Eschatologie biblique
Pour le prophète Arthur Katz, pousser les Juifs à faire leur alya maintenant équivaut à les exposer à une mort certaine lors de "l'angoisse de Jacob" BenIsrael.org
Posteur: nicolas | 29 mar 2007 à 16:42 | 5530 mots | lu 20533 fois | 78 commentaires






Pour le prophète et écrivain Arthur Katz, pousser les Juifs à faire leur alya maintenant comme le font nombre de sionistes et de messianiques chrétiens est criminel: c'est les exposer à une mort certaine lors du temps de l'"angoisse de Jacob", un temps de dévastation à venir qui dépassera en horreur l'Holocauste nazi. (Lecteurs pressés, sautez directement au paragraphe en gras)
"Une partie de la controverse qui m'oppose à d'autres ministères prophétiques qui affirment que le temps de l'angoisse de Jacob est déjà passé, qu'il était en fait l'Holocauste nazi, trouve son origine dans le fait que cette "angoisse de Jacob" n'a pas lieu en Europe mais dans la terre d'Israël. Par là-même, ceci indique que la persécution n'a pas encore eu lieu. "Et toi, mon serviteur Jacob, ne crains pas, dit l'Éternel; Ne t'effraie pas, Israël!" (Jér. 30;10a) Soyons simples: si cette période s'était déjà produite, et le retour avait déjà eu lieu, alors Israël connaîtrait une période de paix que rien ne viendrait troubler. En réalité, l'Israël actuel est acculé par la terreur, la peur et l'anxieté (NDLR: article rédigé en 2001), sans savoir où frappera la prochaine bombe humaine. Il est évident que l'"angoisse de Jacob" concerne un temps futur.
D'autres hommes apportent une autre interprétation de ces passages bibliques, mais je crois que leur interprétation ne tient pas debout car ils ne prêtent pas attention aux détails. J'ai eu un débat dans le bureau d'un frère qui est dans le ministère prophétique depuis plus de 30 ans à Jérusalem. Je lui ai montré d'après Jérémie 30 que Jérusalem elle-même serait rebâtie de ses ruines. Il m'a répondu: "Regarde par la fenêtre, ça se produit maintenant, regarde tous ces engins de terrassement". Je lui ai répondu: "Mon cher, sois attentif aux détails de l'Ecriture. Il y est dit que Jérusalem serait bâtie de nouveau sur ses propres ruines "pour le Seigneur" (Jér.31;38). Les programmes de construction actuels sont de l'homme et pour l'homme, et constitueront les ruines sur lesquelles la reconstruction de Jérusalem se produira durant le Millénium.
Laquelle de ces voix prophétiques est juste? Il ne s'agit plus d'une question d'opinion, ou d'une discussion à mener autour d'une tasse de café. Car si je parle d'une dévastation à venir, et que je ne viens pas, alors je dois être sévèrement repris. Ces hommes ont alors raison dans leurs accusations comme quoi j'amène la persécution sur l'Eglise et que j'aide l'ennemi. Mais s'ils ont tort, si le temps de "l'angoisse de Jacob" doit encore arriver, et s'ils n'avertissent personne, alors la nation souffrira cette grande dévastation sans que personne n'avertisse. Et pas seulement cette nation, mais également tous les croyants de cette nation qui seront emportés par la catastrophe qui vient, et dont ils ne se doutent pas.
Pour la première fois en 37 ans de conversion, une âpre discussion a lieu dont l'enjeu consiste à savoir qui parle vraiment de la part de Dieu. Qui est la véritable voix prophétique qui donne l'interprétation correcte des écrits des prophètes bibliques? Dieu donne à ceux qui ont reçu cette charge une autorité qui n'a pas été donnée aux autres. La question des vrais et des faux prophètes est maintenant d'actualité, comme jamais elle ne l'a été dans le passé, et il est capital que l'Eglise sache entendre et discerner laquelle de ces voix est véritablement celle qui apporte tout le conseil de Dieu. Historiquement, les faux prophètes ont toujours été ceux qui disaient "paix paix, quand il n'y avait pas de paix". Les véritables prophètes ont souvent été des oiseaux de malheurs, prévenant d'une dévastation à venir, et fréquemment la nation ne voulait pas les écouter. De sorte que leurs appels, impopulaires, étaient souvent méprisés...
Je me suis souvent demandé comment des événements qui se déroulent à Jérusalem peuvent affecter les Juifs du monde entier. J’ai été à Montréal, au Canada, au moment même du déroulement des "jours de rage" en septembre 2000, qui ont été appelés la seconde Intifada. Le jour d’après, j’ai regardé le journal local et lu que 6 synagogues de Montréal avaient eu leurs vitres cassées, leurs portes défoncées, des graffitis sur les murs, et des tombes profanées la nuit précédente. J’ai réalisé là qu’il y avait une présence musulmane dans le monde entier et que les événements qui se déroulent en Israël ou à Jérusalem auront leurs correspondance et leurs conséquences partout où se trouvent des islamistes, parce qu’ils sont dirigés et mus par la même haine au vitriol et le même esprit de violence contre les Juifs. Ainsi, l’éruption initiale aura lieu à Jérusalem, mais ne se limitera pas à cet endroit. Elle poursuivra les Juifs partout où ils se trouveront parce que les pouvoirs des ténèbres disposeront d'une présence issue de la diaspora islamique dans le monde Occidental, comme il existe une diaspora juive.
Nous sommes dans le temps du "trouble de Jacob", de l'angoisse de Jacob, où qu'il se trouve. Et quand le reste de Jacob en sera libéré, plus personne ne l’effrayera. C’est pourquoi, assurer Jacob que ce temps de trouble est passé, alors même qu’il est à venir et même imminent, c’est le laisser sans aucune préparation quant à la soudaineté et l’ampleur de cette catastrophe. Avertir de son aspect inévitable, c’est encourager le plus possible de ceux qui font partie du cercle des sauvés, ce groupe composé de ceux qui ont la connaissance du Messie. Il est intéressant de noter que la principale présence chrétienne en Israël a comme projet, non pas d’évangéliser les juifs, mais pour se montrer aimable, en tant qu’ambassadeur de Christ. A la lumière de ce que je viens de dire, pouvons-nous nous payer le luxe de nous montrer juste amicaux, sans les déranger à propos du Saint-Esprit et du salut, si la destruction est imminente ? Nous devons leur dire que le salut pourrait être trouvé dès maintenant en Jésus Lui-même. En d’autre terme, il est urgent de promouvoir le Saint-Esprit et non de le calmer. C’est la façon dont nous lisons les Ecritures, et que nous comprenons que ces choses sont à venir pour Israël, qui déterminera notre attitude présente et notre comportement envers les nations.
Je me suis souvent demandé si c’était le moment d’envoyer les Juifs vers Israël. Il existe un bon nombre d’organisations spécialisées dans ce but. Mais mon cœur n’est pas de leur côté pour ce qui est de leur conception humaine et bien pensante. Je pense que, d'après ce que j'annonce au sujet de la dévastation à venir en Israël, la pire des choses que nous puissions faire est d’encourager les juifs à se rendre au coeur même du berceau de la violence. Il y a probablement une meilleure chance de salut en restant au milieu des Nations, en dépit du harcèlement dont certains font déjà l’expérience. Mais ces organisations sont tellement impliquées dans ce travail que faire machine arrière, s’arrêter ou simplement prendre conscience qu’ils aient pu être dans l’erreur, quelles que bonnes que fussent leurs intentions, représente une humiliation que beaucoup ne voudront pas assumer. Et ainsi, il existe une réelle tension à ce sujet.
Quand j’étais à Odessa, le port ukrainien de la mer Noire, j’ai parlé dans une église pentecôtiste qui s’était vantée devant moi d’avoir envoyé des juifs ukrainiens vers Israël. Je leur ai déclaré ceci : "Ne vous vantez pas du fait que vous ayez envoyé vos Juifs vers Israël. L’exigence spirituelle est maintenant devant vous tous: vous devrez les accueillir dans le temps de terreur qui les fera fuir lorsque la dévastation se déchaînera. Ceci, bien plus que les envoyer en Israël, sera le test de votre niveau de spiritualité". Ils n’avaient jamais entendu ce point de vue auparavant, et j’ai eu des confrontations en tête à tête, des dîners avec nombre de pasteurs messianiques et de dirigeants d'églises ukrainiens à ce sujet. Le Seigneur m'a donné la grâce de les persuader que ma position était celle de Dieu, et qu’ils avaient besoin de reconsidérer ce qu’ils avaient fait jusqu’à maintenant. Ils devaient maintenant penser plutôt à trouver des endroits de refuge sûr pour les Juifs qui s’enfuiront vers leur nation. (NDLR: C'est concrètement ce que fait Arthur Katz, qui a fait construire des locaux d'accueil vers la frontière pour les Juifs fuyant la persécution au Canada).
On trouve une autre remarquable déclaration concernant le temps d'angoisse de Jacob dans Jérémie 30;9 : "Mais ils serviront le Seigneur leur Dieu, et David leur roi, que je lèverai pour eux." C’est une promesse identique à celle donnée dans Ezéchiel 37, après que les ossements desséchés de toute la maison d’Israël (ou de ce qui en restera) auront été rendus à la vie et sortis de leurs tombes, et que Juda et Israël auront été unifiés. Le Seigneur leur dira alors : "Et mon serviteur David sera roi sur eux et ils auront un seul berger." (v24a). Cet autre aspect doit être pris en considération dans tous les passages des Ecritures qui parlent de dévastation, de retour et de sa conclusion sous la forme du Millénium : c’est que le roi lui-même, le grandissime David, Jésus, s’élève pour diriger la nation maintenant restaurée et dont les ruines auront été relevées.
"Parce que je suis avec vous, dit le Seigneur, pour vous sauver ; parce que je détruirai complètement toutes les nations où je vous avais dispersés, mais je ne vous détruirai pas complètement. Mais je vous châtierai avec justice, et je ne vous laisserai pas impunis". (Jérémie 30,11)
Voici un autre passage des Ecritures qui montre l’effet du jugement de Dieu sur les nations qui sont utilisées pour amener la punition sur Israël. Il dit : "Je les détruirai". Nous n’avons pas encore vu la destruction des nations utilisées principalement comme "verge du châtiment de Dieu" sur Israël . Cela montre que le châtiment est encore à venir. Il est à noter que les nations employées tout au long de l'Histoire jusqu’à présent pour amener la destruction sont toujours allées au-delà des intentions de Dieu, aidées en ceci par la fureur démoniaque. Ces nations ont eu une telle jouissance à faire souffrir et à humilier Israël qu’elles ont amenées sur elles-mêmes un jugement de souffrance qui est à venir.
Le verset: "Parce que je détruirai complètement toutes les nations parmi lesquelles je vous avais dispersés, seulement je ne vous détruirai pas complètement", suggère que quelques-unes des nations existant actuellement vont perdre leur identité quand Dieu appliquera les jugement dont il parle. "C’est pourquoi tous ceux qui vous dévorent seront dévorés et tous vos adversaires, chacun d’eux, iront en captivité ; et ceux qui vous pillent seront pillés ; et tous vos prédateurs, j’en ferai des proies". (Jérémie 30,16)
>>> lire la suite (en anglais)

Autre texte d'Arthur Katz sur le sujet de l'angoisse de Jacob, extrait du livre "Holocauste, où était Dieu?" (édité par RDF)
Chapitre 10
Le jugement du péché et ses conséquences
Dieu a un grief contre nous du fait que nous avons pris nos distances vis-à-vis de lui. Nous avons refusé de regarder en face la signification de notre propre histoire et de prendre en compte les conséquences atroces de notre séparation d'avec lui. Malheureusement, l'image que les Juifs ont d'eux-mêmes aujourd'hui les empêche de considérer les catastrophes comme étant la conséquence et le jugement du péché: de telles pensées nous sont parfaitement étrangères. Nous avons, au contraire, l'impression d'être naturellement bons, et de posséder une propre justice innée.
Le jugement de Dieu ne dépend pas des actes que nous accomplissons: il se fonde plutôt sur ce que nous sommes. Cette façon de voir est toute divine; c'est elle qui détermine les exigences de Dieu à l'égard des hommes. C'est d'elle que dépendra le jugement étemel concernant chacun. Même si ce point de vue contrarie et offense l'opinion généralement admise par nous, les humains, au sujet de nos dispositions profondes, de notre culpabilité, et du jugement, c'est néanmoins le point de vue divin. C'est ce point de vue-là qui remportera, et c'est lui qui nous jugera. Notre perception de nous-mêmes, et les justifications que nous nous accordons ne nous exempteront pas de ce jugement que nous subirons selon les conditions posées par Dieu seul.
Si Dieu permettait que le péché ne fût pas reconnu comme tel, et s'il restait sans rien faire, cela ferait de lui un «non-Dieu»; il ne serait en tout cas pas un Dieu de sainteté et de justice. Certes, Dieu n'est pas quelque égotiste demandant à être reconnu, mais que deviendrait l'humanité si Dieu n'était pas Dieu? Que s'est-il passé dans l'histoire lorsqu'on l'a écarté des affaires humaines comme s'il n'existait pas? Le péché suprême de l'homme consiste peut-être à se méprendre sur sa colère manifestée dans ses jugements. Si nous voulons savoir ce que sont ses jugements, considérons l'Holocauste des Juifs au même titre que l'Holocauste de notre Messie. Là se manifeste le jugement de Dieu. Ne pas voir Dieu dans ces événements-là, c'est ne pas le voir, ni plus ni moins. Si nous avons à nous plaindre du jugement qui est ainsi manifesté, alors notre plainte n'est qu'une preuve de plus de la véracité des paroles divines au sujet de notre condition.
Si, du fait de notre mentalité juive, nous sommes de ces «révisionnistes» qui rejettent l'historicité de la crucifixion de notre Messie, et qui refusent de considérer la portée de cette crucifixion, si nous nous détournons de lui sans vouloir regarder le feu de ce buisson ardent, si nous écartons cet événement en le tenant pour insignifiant, alors nous nous privons de la grâce sans pareille qui nous est offerte par ce sacrifice, et de ce sang qui nous aurait purifiés de notre péché et réconciliés avec le Père. Voir Lévitique 17.11: «c'est par la vie que le sang fait l'expiation», et Hébreux 10.1-10: «nous sommes sanctifiés par l'offrande du corps de Jésus-Christ, une fois pour toutes». Ecarter ces réalités, ce serait nous condamner nous-mêmes à une condition inférieure, passer à côté de Dieu lui-même.
Une catastrophe manifestant un jugement est l'avant-dernière mesure divine pour appeler à la repentance ceux qui ne se rendent pas compte qu'ils ont à se repentir. Si nous n'interprétons pas les catastrophes de cette manière, si nous ne voyons pas la main de Dieu dans les jugements qui nous frappent, alors nous chercherons forcément à blâmer les hommes. Nous nous en prendrons aux Allemands et à Hitler. Ce n'est pas qu'ils soient innocents; mais cette mise en accusation nous cache une vérité plus haute. En fin de compte, ceux qui accusent les hommes en arrivent à accuser Dieu. Si nous refusons de voir en nous-mêmes la raison d'être de ces jugements qui sont survenus, inévitablement nous en arriverons à nous figurer que Dieu lui-même est mauvais. Nous le jugerons et le trouverons coupable. Si l'homme ne voit pas en lui-même la cause profonde des jugements qui l'atteignent, par je ne sais quelle ironie c'est Dieu qui se fera accuser d'avoir formé une création défectueuse et d'avoir été apparemment incapable d'intervenir pour sauver les Juifs d'une calamité. Nous sommes bien plus enclins à critiquer Dieu qu'à nous critiquer nous-mêmes, et cela suffit amplement à montrer dans quel état lamentable nous sommes.
Nos «messianismes» pervertis ont engendré de façon spectaculaire, à l'échelle internationale, des idéologies menaçant les attachements ethniques et religieux de millions de personnes. Lorsqu'elles font faillite, ces idéologies suscitent des représailles, des tempêtes de violence antisémite, et ce n'est probablement pas fini. En cultivant pour l'homme des plans de «salut» idéologiques, étrangers à la Bible et voués à l'échec, nous préparons nos propres jugements. Ces vaines panacées ont pour nous des retombées choquantes, mais il se peut que nous ayons éperdument besoin de ce genre de choc. Comme nous n'avons pas permis à ces chocs de nous amener à une connaissance véritable de Dieu, les calamités continuent de nous frapper. Combien il est crucial, donc, de bien interpréter notre passé tragique! Il serait insensé de ne pas tirer profit de ce passé, et de ne pas prévoir ce qui se reproduira, à moins que les causes profondes ne soient identifiées et ôtées par la repentance.
Si nos jugements sont exactement proportionnels à notre péché, et si l'ampleur de ces jugements est une indication de l'ampleur de ce péché, alors il nous faut ouvrir les yeux sur des réalités que nous n'avons encore jamais personnellement intériorisées. Puisque nous n'avons pas conscience de ces choses, Dieu nous envoie des calamités pour susciter des questions que par nous-mêmes, nous n'aurions jamais songé à poser. Au contraire, nous sommes pleins d'autosatisfaction béate, au point de nous figurer que nous sommes le modèle auquel le monde entier ferait bien de prétendre. Nous ferions mieux de prendre conscience de notre propre état, non à la lumière de notre subjectivité imaginative, mais à la lumière des jugements scripturaires qui ne manqueront pas de s'abattre sur nous sous forme d'autant de catastrophes. Il ne suffit pas de savoir que nous subissons «le jugement de nos péchés»: encore faut-il comprendre la gravité de la chose jugée, révélée par l'immensité des souffrances.
Si Dieu tarde et retient ses jugements, il semble alors aux hommes que, lorsque la calamité survient, elle n'a plus aucun rapport avec le péché. Deux mille années plus tard, ce péché est devenu tellement lointain à nos yeux que nous ne voyons pas la relation entre l'immensité de notre souffrance et l'immensité de notre transgression qui continue de nous affecter. Si le Seigneur retient son jugement, c'est bien parce qu'il «ne veut pas qu'aucun périsse, mais que tous arrivent à la repentance» (2 P 3.9). Il s'efforce d'être patient, il offre sa miséricorde, il envoie ses messagers, et nous, nous les avons lapidés siècle après siècle. Notre capacité de rebondir est telle que nous parvenons à émerger de nos calamités «innocents comme l'enfant qui vient de naître», trouvant moyen d'en occulter le sens véritable, qui est celui d'un jugement, aveugles à leur rapport avec le péché que nous avons commis en tant que nation.
Toutefois, cette inaptitude à discerner un jugement dans les interventions divines du passé nous rend également incapables d'attendre avec foi une intervention miséricordieuse à l'avenir. La Parole annonce et l'un et l'autre. Si nous n'avons pas cru au jugement, comment donc croirons-nous à la miséricorde? La seule idée que Dieu puisse intervenir dans les affaires humaines offusque notre mentalité libérale, qui, malgré notre passé tragique, continue à crâner et à espérer une délivrance grâce à nos propres efforts. De toute évidence, l'Etat d'Israël actuel a adopté cette ligne de conduite; aucune des décisions politiques prises en vue de la survie de la nation ne fait la moindre référence à Dieu. On ne prononce même pas son nom, si ce n'est par opportunisme politique lorsqu'on rend hommage, pour la forme, aux orthodoxes. Le fait qu'Israël compte entièrement sur l'homme et sur les possibilités humaines ressort aussi du souci judaïque «d'éduquer» par le moyen de «musées du souvenir». Nous espérons que, grâce à ces musées, nous écarterons d'autres calamités et éviterons ainsi de redevenir les «victimes» des préjugés d'hommes ignorants.
Il est indispensable de revoir le contexte historique dans lequel nous situons l'Holocauste, et de comprendre le caractère illusoire de cet espoir qui nous a animés, nous, les Juifs, jusqu'aux tous derniers moments. Nous nous y accrochions encore alors qu'on nous entassait dans des wagons à bestiaux pour nous transporter à Auschwitz. Nous n'avons pas pris au sérieux ces avertissements que Dieu nous avait donnés par nos prophètes, quand il déclarait que ceux qui périraient dans les calamités annoncées seraient les vantards qui diraient:
«Tu ne feras pas approcher le malheur, et tu ne le feras pas arriver jusqu'à nous.» (Am 9.10)
Ces naïfs qui persistent à mettre encore leur foi en l'homme et dans la société humaine refusent de reconnaître que les avertissements qu'on voit poindre viennent de la main même de Dieu. Ce sont eux surtout qui doivent prêter attention. Cette vérité fondamentale va bientôt prendre effet à nouveau, car il est proche, ce jugement ultime et irrévocable que décrivent en termes saisissants les chapitres 30 et 31 du prophète Jérémie. Le prophète rappelle: «le temps des angoisses de Jacob».
Si ces avertissements prophétiques sont véridiques, cette persécution future propulsera les Juifs du monde entier vers leur propre crucifixion. Assurément, nous nous familiariserons avec ce rejet et cet abandon qu'a vécu notre Messie dans ses souffrances, car nous passerons nous-mêmes par là. Comme nous avons refusé la révélation que Dieu cherchait à nous donner dans ce Messie crucifié que nous avons méprisé et méconnu, l'occasion nous sera donnée au cours de cet ultime jugement de l'apercevoir à nouveau, car nos souffrances ressembleront aux siennes. Cette fois, c'est la nation tout entière qui sera réduite à la dernière extrémité. Par ce moyen-là, nous accéderons peut-être à une connaissance salvatrice du sens de nos propres souffrances; nous serons préparés à devenir un serviteur souffrant rempli de compassion pour les nations, accomplissant ainsi la vocation qui est la nôtre en tant que peuple.
Ou bien nos rabbins passent sous silence le chapitre 53 d'Esaïe, ou bien ils n'y voient point la description du Christ crucifié, mais celle de notre nation, une nation juste affligée à cause des péchés des autres peuples. Quoique ce chapitre décrive on ne peut plus clairement le Messie souffrant à la place des pécheurs, nous y trouverons néanmoins un écho suffisant de notre propre expérience, nous qui serons «rejetés, méprisés, et défigurés» plus que toute autre nation. Nous serons alors bien obligés de tenir compte de ces souffrances que notre Messie a choisies par obéissance et que nous connaîtrons nous-mêmes dans une certaine mesure, sans l'avoir voulu, par la force des circonstances. Par la même occasion, les nations non-juives seront également mises à l'épreuve. Elles verront, en vérité, cette crucifixion d'un serviteur souffrant reproduite dans le peuple d'Israël lui-même. Si l'Eglise ne vient pas en aide à «ces plus petits de mes frères» auxquels le Messie s'identifie, si elle ne soulage pas leurs souffrances, elle subira, elle aussi, le jugement pour sa part (voir Matthieu 25.31-46).
Une des manifestations les plus douloureuses du jugement, ce sont ses retombées sur les innocents, sur les enfants. Le fait que les péchés des pères retombent sur les enfants devrait motiver puissamment les pères pour qu'ils se détournent du péché, puisqu'ils savent que le jugement retombera autant sur leurs enfants que sur eux-mêmes. Si nous ne voulons pas marcher avec Dieu pour l'amour de nous-mêmes, alors marchons avec Dieu pour l'amour de nos enfants!
Il nous faut le comprendre: si les hommes refusent de se repentir lorsque Dieu les y appelle par le moyen de calamités, nous nous préparons ainsi des souffrances encore plus grandes. Les jugements divins ont un caractère bien plus salvateur que punitif. Ces jugements tombent là où les hommes détournent l'oreille de la voix des prophètes de Dieu, et ne reconnaissent pas que les voix prophétiques véhiculent une interprétation divine et une explication d'une calamité à venir. Dans ce cas, il ne reste plus que la calamité elle-même en guise d'instruction. Si nous persistons dans notre refus de nous laisser instruire par cette calamité, si nous refusons toujours de discerner la main de Dieu dans notre souffrance, qu'y a-t-il à attendre encore, si ce n'est un jugement final sans appel possible, le feu qui ne s'éteint pas, le feu éternel? Si nous n'avons pas revêtu la justice de Dieu au cours de notre vie présente, alors comment pourrons-nous jamais nous tenir dans la présence de Dieu dans l'au-delà? Notre Dieu sait ce que signifie le tourment d'une séparation éternelle d'avec lui. L'irrévocabilité de cette échéance qu'est «le jour de Dieu» doit dès maintenant laisser son empreinte dans nos âmes.
Chapitre 11
Le jugement, acte de miséricorde
La crucifixion du Messie Jésus manifeste le jugement divin du péché, tout comme l'Holocauste des Juifs sous le régime nazi manifeste le jugement de Dieu sur Israël. Ce sont là deux dévastations, deux jugements. L'un et l'autre expriment la justice: en effet, les jugements et la colère de Dieu n'ont rien d'arbitraire. Ces deux événements ont énormément coûté à Dieu. Il n'a rien d'un spectateur passif regardant du haut de son ciel les souffrances atroces du peuple juif ou les souffrances de son propre Fils. Il était lui-même présent au cœur de cette souffrance qui l'affligeait personnellement. Dieu n'est pas cruel; ces choses ne lui procurent aucun plaisir odieux; mais bien plutôt «toutes leurs détresses... étaient pour lui aussi une détresse» (Es 63,9). Le jugement ne serait-il pas une mesure providentielle suprême prise par Dieu à l'égard d'hommes endurcis et obstinés, lorsque toutes les autres grâces destinées à attirer notre attention sont restées sans effet? Dans ce cas, pour douloureux que soit le jugement, il est une grâce et un acte de miséricorde.
Quand la patience finit par s'épuiser, quand les dernières offres de grâce ont été repoussées et méprisées parce que nous n'avons pas écouté, quand la Parole est rejetée, quand tous les appels divins sont dédaignés, alors il ne reste qu'une mesure salvatrice ultime: le jugement. Dieu n'y prend aucun plaisir. Il n'est pas un Dieu qui regarde les événements de haut et de loin, dédaigneusement, sans éprouver lui-même les douleurs qui affligent sa création.
A défaut de quelque autre motif pour être authentiquement unis au Seigneur, soyons au moins motivés par le désir d'épargner à Dieu la nécessité d'envoyer ces jugements qui affligent son âme. Insinuer que Dieu est cruel et rancunier, qu'il est «le Dieu de l'Ancien Testament», un Dieu irascible dont nous n'avons rien à faire à l'heure actuelle, c'est ajouter l'insulte à l'offense; c'est décupler notre péché, c'est mésestimer Dieu de façon plus funeste encore, car il est le Dieu qui ne change pas, il est le même hier, aujourd'hui, et éternellement. Peut-être ne formulons-nous pas verbalement de telles pensées sur Dieu, mais si nous leur accordons la moindre place dans notre cœur, elles sont tout aussi funestes.
Quand Moïse a demande à Dieu de lui laisser voir sa gloire. Dieu l'a caché dans la fente du rocher et ne lui a permis de le voir que de dos. Il est écrit qu'il lui révéla sa «tendre miséricorde» (en hébreu, sa «hésèd»). Moïse avait demandé à voir la gloire de Dieu; Dieu lui a alors montré sa miséricorde, car c'est sa miséricorde qui est sa gloire. Cette miséricorde ne peut toutefois être révélée que si elle est précédée du jugement, lequel devient ensuite miséricorde. C'est pourquoi les dernières mesures envers Israël seront violentes, mais à la fin viendra cette miséricorde totalement imméritée, qui nous ramènera des lieux où nous aurons été chassés, expulsés ou faits prisonniers.
lorsqu'il n'y aura plus rien à attendre de l'homme en notre faveur, et que nous serons impuissants à faire quoi que ce soit pour nous-mêmes, alors Dieu nous rétablira surnaturellement, avec puissance, par sa pure miséricorde. Nul ne saura jamais décrire le brisement et la repentance qui s'ensuivront, ni la profondeur de notre humiliation devant Dieu quand il manifestera ainsi sa bonté (voir Esaie 35.3-4, Ezéchiel 36.31 et Zacharie 12.0-14). Nous connaîtrons l'expérience tangible d'un sauvetage divin après un désespoir total, un désespoir que nous n'aurions jamais connu si le jugement avait été moins rigoureux. Mais ensuite viendra une miséricorde plus grande encore, lorsque nous serons restaurés à l'issue du jugement. Quand nous comprendrons que nos calamités passées sont l'accomplissement des paroles divines qui promettaient le jugement, alors nous serons en mesure d'espérer la restauration à venir que promettent ces mêmes parâtes. Il nous faut être pleinement assurés que Dieu tient toujours ses promesses, qu'il s'agisse de jugement ou de miséricorde, car le Dieu du jugement est aussi le Dieu de miséricorde.
Il va faire tomber sur nous des jugements tels que même les nations comprendront qu'il s'agit de jugements divins (voir Ezéchiel 36.35-36). Elles verront également la manifestation de sa miséricorde envers nous, si bien qu'aucune nation, quand elle comparaîtra devant Dieu, ne pourra plaider l'ignorance. Dieu ne va pas accomplir ces choses dans le secret. Toutes les nations non-juives seront responsables, car elles seront les témoins oculaires des manifestations tangibles du jugement divin et de la miséricorde divine à notre égard. Ainsi, jusque dans notre apostasie (peut-être même surtout dans notre apostasie) nous ne cesserons jamais d'être la nation témoin de Dieu. Il nous fera revenir de notre captivité et notre restauration en ce jour-là offrira un contraste absolu, surnaturel avec l'inauguration de l'Etat sioniste en 1948. Nos fils et nos filles seront ramenés sur des brancards, à dos de mulet, ou portés sur le dos et les épaules de rois et de reines. Dieu va se révéler lui-même. dans une manifestation suprême. Si jamais les nations non-juives rejettent cela, elles aussi subiront les jugements divins. C'est par nous que commencera le jugement, mais il atteindra aussi les nations si longtemps rebelles.
Le retour d'un reste au terme de la captivité babylonienne n'a pas effectué l'œuvre durable que les Ecritures assignent à Israël lors de l'ultime retour qui suivra une dispersion. Ce retour. Dieu ne l'a pas encore accompli. Ce retour-là sera marqué par une reconnaissance nationale de Dieu de la part du reste qui aura survécu. Israël ne parviendra à cette reconnaissance que par une grâce tangible de Dieu, manifestée surnaturellement au sein d'une dévastation inouïe, encore à venir pour Israël. Cette grâce divine qui ouvrira le cœur des Juifs à la révélation de Dieu et qui produira ce retour miraculeux rendra celte restauration différente de toutes celles gui l'auront précédée.
Nos obligations sont plus importantes que celles des non-juifs car nous sommes le peuple de l'alliance. Nous sommes ce «peuple-élu» qui a bénéficié de la révélation divine, du don que Dieu accorda au Sinaï, de la loi et de toutes ces choses que nous avons été les premiers à recevoir, puisque nous sommes le «peuple témoin» de Dieu. Le jugement qui nous frappe est donc aussi plus important. En quoi les Juifs actuels diffèrent-ils des Juifs sur lesquels les jugements divins sont tombés autrefois? Si on disait que les Juifs actuels ne méritent pas le jugement, il faudrait aussi être assez présomptueux pour déclarer que les jugements passés étaient également immérités et inacceptables. Déclarer nulles la validité et la pertinence de ces jugements reviendrait à déclarer la nullité de Dieu. Le Dieu qui a manifesté en ce temps-là sa colère, sa fureur, et ses jugements est toujours Dieu. Une fois encore, il manifestera sa colère par la fureur et le jugement avant la fin des temps, pour les mêmes raisons que jadis. Voilà pourquoi il nous appelle à nous repentir dès maintenant de notre volonté de nous passer de lui, de nos idées, de nos opinions, et de nous soumettre au Saint d'Israël pendant qu'il en est encore temps. Il nous manifeste sa miséricorde en nous appelant à nous repentir avant que ne surviennent les événements révélés d'avance par les prophéties de sa Parole (voir Esaïe 13.6, 65.6-7; Jérémie 30; Daniel 12.1; Joël 2; Amos 8.8-10; Sophonie 1.12; Zacharie 14.1-5). Négliger ou rejeter la Parole de Dieu serait rejeter sa miséricorde.

A lire et à relire absolument!
Ces écrits sont... sidérants!
Shalom
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Soyons le porte parole de notre frère Arthur, un prophète authentiqueque le Seigneur emploie dans les dernières secondes avant Son retour!
Exellent article
Qui explique une égrande évidence,
Comment ne pas comprendre ?
cette vérité si simple ?
Le jugement dont il est question dans cette étude sera précédé par celui de l'église.
L'église serait sage de s'examiner à la lumière des avertissements déstinés ici, à Israël.
Merci Seigneur, pour les manifestations de ta miséricorde et la fidélité de ton serviteur.
Il est demandé à l'Eglise avec un grand E, le corps de Christ, de supporter le chatiment à venir, en effet si le Père chatie son enfant, c'est pour son bien, si Dieu nous chatie en tant qu'Eglise c'est qu'il nous considère digne d'être ses enfants, cela devrait nous rassurer quelque peu.
Ce chatiment étant passé l'Eglise toujours avec un grand E, sera devenu la plénitude de celui qui remplit tout en tous.
Elle sera devenue l'Epouse de Jésus-Christ, celle qui enfantera la postérité qui écrasera la tête du serpent, c'est à dire Israël.
Merci à notre frère et aussi au Seigneur qui nous dévoile ainsi une partie du mystère de l'Eglise, et du mystère d'Israël.
Chalom, chalom
Athur Katz semble indiquer que nous ne devrions pas encourager les Juifs à faire leur alya car ils vont avoir des persécutions en Israël.
Avec tout le respect que je lui dois, ceci est encore une opinion humaine, sage selon les hommes, mais non conforme aux écritures.
L'alya est de Dieu et pour cela je ne citerai que ces seuls versets (il y en a des tas d’autres…)
Jérémie 16:
Première partie :
A cause du péché, Dieu provoque la dispersion, la diaspora, la galout (exil) dans toutes les nations
2 Et vous, vous avez fait le mal plus encore que vos pères; Et voici, vous suivez chacun les penchants de votre mauvais coeur, pour ne point m’écouter.
13 Je vous transporterai de ce pays dans un pays que vous n’avez point connu, ni vous, ni vos pères; Et là, vous servirez les autres dieux jour et nuit, car je ne vous accorderai point de grâce.
Deuxième partie :
A cause des promesses éternelles de Dieu pour Israël, l'alya sera conduite par Dieu Lui même :
14 C’est pourquoi voici, les jours viennent, dit l’Eternel, où l’on ne dira plus: L’Eternel est vivant, Lui qui a fait monter du pays d’Egypte les enfants d’Israël!
15 Mais on dira: L’Eternel est vivant, Lui qui a fait monter les enfants d’Israël du pays du septentrion et de tous les pays où il les avait chassés! Je les ramènerai dans leur pays, que j’avais donné à leurs pères.
16 Voici, J’envoie une multitude de pêcheurs, dit l’Eternel, et ils les pêcheront; Et après cela J’enverrai une multitude de chasseurs, et ils les chasseront de toutes les montagnes et de toutes les collines, et des fentes des rochers.
Dieu ramènera tous les enfants d'Israël, le douze tribus sur Sa terre Israël.
Et si les Juifs en Israël vont souffrir à cause de la haine satanique des nations contre Israël, ce sera aussi là qu’ils seront tous sauvés quand Yéchoua' reviendra pour sauver tous les enfants d'Israël et pour détruire les armées des nations qui auront combattues contre Israel.
Et puis Ezékiel dira aussi :
Ezéchiel 39:28 Et ils sauront que je suis l’Eternel, leur Dieu, qui les avait emmenés captifs parmi les nations, et qui les rassemble dans leur pays;
Je ne laisserai chez elles aucun d’eux,
Donc tous les enfants d'Israël rentreront en Eretz, quoique qu'on dise notre cher frère Katz.
Dire aux Juifs de ne pas faire leur alya car ils auront des tribulations en Israël, c'est un peu comme leur dire, à eux comme à tous, aux Chinois, aux Arabes, etc...de ne pas se convertir à Yéchoua’, car il y aura des tribulations et des persécutions ensuite.
Non, là Arthur fait preuve de sagesse humaine, et parle contrairement à la volonté de Dieu confirmée dans Sa Parole.
Quand je pense à l’alya, je pense aussi, pardonnez moi si l’image n’est pas parfaite, un peu aux oiseaux, aux saumons, quand c’est le moment prévu par Dieu, ils reviennent tous à leur lieu de naissance, qu’elle qu’en soit la difficulté, car c’est un appel de Dieu engravé de toute éternité. Et Dieu ramènera tous le peuple d’Israël sur Sa/sa terre.
Que Dieu bénisse les enfants d'Israël qui viennent à Yéchoua' et ceux qui font leur Alya, car c'est un appel Divin auquel il est impossible de résister.
Fraternellement.
Marcel
Cher Philippe C,
Je ne comprends pas bien ta phrase :
Elle sera devenue l'Epouse de Jésus-Christ, celle qui enfantera la postérité qui écrasera la tête du serpent, c'est-à-dire Israël ?
"Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité, celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon". Gen.3.15.
Math 13.38 : ...l'ivraie, ce sont les fils du malin ; l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable."
la postérité de la femme : c'est Jésus-Christ : "il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix".Col.2.15
Matth.1.1 : "...Jésus, fils de David, fils d'Abraham".
Matth.2.2 ...Où est le roi des Juifs qui vient de naître ?"
"...Et toi, Bethléhem, terre de Juda, Tu n'est certes pas la moindre entre les principalses villes de Juda, Car de toi sortira un chef qui paîtra Israël, mon peuple".
La femme dont la postérité (Jésus) écrasera la tête du serpent n'est pas l'Epouse.
C'est pourquoi Jésus dit "le salut vient des juifs", entre autres.
"tu lui blesseras le talon" le "tu" s'adresse au serpent.
"car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés. Héb.2.18
"Mais il était bléssé pour nos péchés, brisé pour nos iniquités". Esaïe 53.5
Et il y a inimitié entre toi et la femme : on ne peut nier que satan fait tout pour détruire le peuple juif. (voir Rachel qui pleure ses enfants..)
et inimitié entre ta postérité (Dieu dit au serpent) et sa postérité (Jésus et ceux qui appartiennent à Jésus-Christ).
L'Epouse est la femme de l'agneau Apoc. 21.9, c'est la Jérusalem Céleste composée de tous les saints de l'ancienne alliance et de la nouvelle alliance.
Je me permets juste de te faire part de mon point de vue.
Amitiés en Christ.
J'aime beaucoup ce que Katz a écrit, c'est un grand bienfait de le lire , cependant pour cet article, je suis en accord avec Marcel (7), et de toutes manières, ils seront tout autant persécutés en Diaspora, ils subiront en plus le jugement qui atteindra toute les nations.
Art Katz ne dit pas vraiment cela, du moins Marcel a mal résumé.
Voici ce qu'il dit, du moins d'après ce que j'en ai compris, et il est IMPERATIF que nous soyons au clair là-dessus: le temps de l'angoisse de Jacob va arriver. Il n'y aura pas de salut autre qu'à travers une souffrance indicible. Manifestement, il y aura une guerre terrible. Envoyer les gens en Israël avant cette période terrible qui s'annonce est les exposer à un grand danger: soyons en seulement tous bien conscients.
J'aime mon frère Marcel, mes frères et soeurs messianiques, et je porte Israël dans mon coeur en disant cela.
Amitiés en Christ
Nicolas ><>
Je suis plutot d'accord qu'il est bon que tous les juifs retournent tous dans leur pays , Israel , afin que les ecritures puissent s'accomplir et que JESUS revienne.
Maranatha !
Arthur KATZ veut preserver les juifs de je ne sais quel péril , mais Dieu connait tout et
a tout prévu et Il est plus grand que KAZ.
Oui , il est bon, que les juifs habitent dans leur pays. Et c'est prophétique et biblique , et d'ailleurs prêché par Haïm ANGOT , prophete juif messianique.
Bonjour B. Mitrut
à mon avis tu ne connais pas bien PHA. Il est autant juif messianique que l'est mon épouse :) en tout ca d'aussi loin :)
Connaissant "ses" oeuvres, je ne me réfère pas à ce qu'il prêche.
Relis les écrits d'Arthur Katz, il a de réelles bonnes choses à communiquer, surtout concernant la Sainteté et la justice de Dieu.
Pour ce qui est du désir d'épargner les siens: désir légitime ;)
Shalom
Marie-jo,
je vais essayé de te répondre, sachant qu'en tout il faut retenir ce qui nous semble bon.
Je te cite quelques versets pour étayer mon discours ( à mon avis en relisant l'article du frère Katz, il y a des aspects qui sont abordés par le frère )
Génèse 3:15
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
3:16
Il dit à la femme : J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
1 Corinthiens 15:45
C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15:46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal ; ce qui est spirituel vient ensuite.
15:47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second homme est du ciel.
Ephésiens : 5:31
C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair.
5:32
Ce mystère est grand ; je dis cela par rapport à Christ et à l'Église
Apocalypse 12:1
Un grand signe parut dans le ciel : une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête.
12:2
Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.
Apocalypse : 12:5
Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.
12:6
Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.
Jésus-Christ est un type de Adam,
Eve est un type de l'Eglise épouse de Jésus-Christ.
La femme c'est l'Eglise qui est en travail, elle est dans les douleurs de l'enfantement, elle doit donner la vie à un fils qui se nomme Israël, c'est l'Eglise par sa parole qui prophétisera sur la vallée des ossements morts, pour redonner vie à Israël.
Elle est dans les douleurs car pour régner avec Christ, elle doit souffrir.
Selon Romains 8:17 : si nous souffrons avec lui, nous régnerons avec lui.
J'éspère que j'ai été assez clair Marie-jo.
Amitiés en Jésus
Philippe
Quand l'indépendance a été accordée à l'Algérie, il y eu un flux extrêmement important de juifs qui immigrèrent en France.
A cette époque j'étais dans la gendarmerie où je commandais une brigade de gendarmerie. J'avais quelques années de conversion et m'adressant à des juifs que nous hébergions sur ma circonscription la conversation s'orienta sur le génocide de la seconde guerre mondiale. Je leur dit qu'une épreuve encore plus terrible s'abattrait sur eux selon la prophétie de Jérémie 30/7.Ils me dire: " encore n'avons-nous pas assez souffert?"
Je ne sais ce que son devenu ces juifs, ont-ils rejoint Israël?
Si je suis d'accord partiellement avec Arthur Katz, son exposé ne semble pas tenir compte du miracle de la renaissance d'Israël en tant qu'Etat le 15 mais 1948. Mon frère en Christ, Pierre Despagne qui doit tenir des conférence demain à Chalons/Saône et qui est à l'origine de ma conversion insiste constament sur ce miracle qui n'est pas le fait de l'homme mais de Dieu.
J'ai vu hier un reportage à la télévision qui avait pour titre "Le Moyen-Orient vers un carnage". Les intervenants étaient tous convaincus qu'un génocide se préparait dans cette partie du monde.
Je rejoins l'analyse de Marie-JO (9) et celle de Marcel(7)et de Nicolas, mais je leur demande s'il crois que la ranaissance d'Israël est un miracle ou simplment un incident politique de l'histoire pour résoudre le problème juif?
R.Vuillermoz
Il résulte pour moi que cette renaissance concourt du plan de Dieu.
Mais j'aimerais attirer ton attention (et que tu questionnes Pierre Despagne sur ce que dit Katz de ma part) sur la réalité de ce que fait la CHAIR des promesses de Dieu.
Je m'explique: nous avons quantité de livres et de sermons qui nous vantent l'exemple de Néhémie, comment il s'est levé pour rebâtir la muraille. Mais personne ne semble gratter au delà de la surface des choses. Alors allons y:
1/ La justice de Néhémie: cet homme avait une justice tout humaine dépourvue de grâce et de miséricorde, fut-il sous l'ancienne alliance
2/ Insensible à la voix de Dieu: cet homme n'a pas écouté les prophéties du prophète de l'époque, Zacharie, qui disait que si Israël revenait à son Dieu, son Dieu serait pour elle UNE MURAILLE DE FEU. Lui a construit une muraille charnelle, en pierre.
C'est une simple réflexion.
N'oublions pas: nous DEVONS prêcher Christ aux Juifs, il est LEUR SALUT, même si nous savons qu'une partie du Reste hébreu se convertira en un jour, d'après ce qu'enseigne la Bible.
Ce genre de conviction est aussi très lié à la notion d'Enlèvement; certaines églises notamment pentecôtistes entretiennent les âmes dans le mensonge en leur faisant croire qu'elles seront "enlevées". Certes, nous serons enlevés. Mais pas tous ! Les seuls cas d'enlèvements dans la Bible montrent que ceux qui ont été enlevés avaient un témoignage irréprochable. Dieu enlèvera-t-il des croyants charnels? Oh que non, il les éprouvera plutôt dans le feu de l'épreuve pour les détacher de la terre.
Que Dieu nous soit en aide.
Nicolas ><>
cher vuillermoz,
Je crois simplement que ni un miracle, ni un incident politique de l'histoire, mais une prophétie biblique qui s'est accomplie sous nos yeux, durant notre génération.
Israël que l'on conteste de tous côtés a une légitimation donnée par l'ONU, un certain 29 novembre 1947. C'est un miracle parce que même la Russie a voté pour ce jour-là, tout en tournant sa veste peu après, mais qu'importe Dieu dirige le coeur des Rois et il révèle la suite de l'histoire à ses prophètes. Tout est écrit, demandons révélation au Seigneur !
Cher Philippe,
Tu as été assez clair sur ce que tu penses.
D'une part, la femme en travail avec douze étoiles, c'est l'Eglise, d'après toi, et elle doit aller au désert pour y être nourrie pendant 1260 jours, soit les trois et demi, lors de la persécution de l'antichrist. Et qu'a-t-elle fait, cette église depuis 2000 ans ? Soudain, elle se retrouve avec encore 1260 jours de souffrance ?
Ce que Moïse parlant au nom du Dieu Vivant, ce que même le Fils de l'homme, n'a pu réussir à réaliser envers un peuple rebelle, l'Eglise va le réussir ? Amener Israël à reconnaïtre en Jésus, venu parmi les siens, leur Messie ?
Ils le reconnaitront et ils pleureront amèrement sur Lui quand "ils verront Celui qu'ils ont percé".
Pour celui qui lit sans à priori, la bible est une révélation qui tant que faire se peut doit être lue littéralement.
Est-ce que l'histoire de Jonas est une fable ou est-ce que littéralement son histoire est réelle ?
Philippe C.
Je crois que tu fais une erreur d'interprétation sur Apo 12/1-18
La femme est un symbole D'Israël (Le symbolisme se retrouve dans l'AT)
V17 "Le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre au reste de sa descendance (En JC) à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui retiennent le TEMOIGNAGE DE JESUS (Juifs et païens convertis cad l'Eglise).
pour compléter mon explication pour Marie-Jo,
Jésus est celui qui paitra les nations avec une verge de fer, mais également celui qui vaincra selon
Apocalypse 2:26
A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations.
2:27
Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père.
2:28
Et je lui donnerai l'étoile du matin.
2:29
Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises !
Celui qui execute la volonté de Dieu est appelé à régner avec Jésus.
Ce qui me plait dans les écrits du frère Katz, c'est qu'il dépeint de quelle type d' Eglise épouse de Jésus-Christ, le seigneur se sert.
Une Epouse qui vit une intimité avec le Christ, qui l'amène à s'identifiée aux souffrances du Christ au point d'enfanter un enfant mâle Israël qui lui aussi paitra les nations.
J'éspère ne pas avoir été trop confus dans mes explications.
Bien à toi
Philippe
suite de la traduction:
"Le mot “dévoré” implique quelque chose comme des proportions catastrophiques, pas quelques inconforts mineurs ou même une déconfiture, et montre une véhémence, une amertume, et une domination totale que subiront les ennemis d’Israël pendant le temps des troubles de Jacob. Cette violence précipitera une expulsion des Juifs, pas seulement d’Israël, mais aussi de toutes les nations, en accomplissement d’Amos 9:
« Fais attention, Je commande et je vais secouer la maison d’Israël parmi toutes les nations. » (v9)
Ezéchiel 20:23-44 parle de cette envolée dans le désert des nations et de la rencontre que les Juifs vont affronter là face à face avec une autre entité dans le visage delaquelle on verra la lumière de Dieu. A la fin de cette déclaration dans Jérémie 30 et 31 viennent les bénédictions du millénium après la promesse de restauration.
Ezéchiel 36 parle de la nation ne pouvant plus se regarder en face à cause de leurs propres péchés après leur retour.
« … leur pleurs en joie, et je les consolerai, et je leur donnerai de la joie à la place de leurs tourments. » (Jérémie 31,13)
Cela indique clairement, par la fréquence de ces mots, que la dernière expérience historique d’Israël –même si une joie durable reposera sur eux- est la mémoire des lamentations, des pleurs et de la tristesse.
Cela ne décrit aucun des retours constatés d’Israël depuis l’avènement de l’état en 1948, mais cela décrit le retour qui viendra de l’expulsion des nations, précipité par l’explosion du temps des troubles de Jacob. Ils reviendront de leur fuite à l’étranger, en tant que rachetés du Seigneur, avec des pleurs de deuil et des soupirs.
La promesse de Dieu, dans beaucoup de passages est qu’Israël ne sera plus longtemps triste, ni effrayé, et n’expérimentera plus la terreur. Cela indique que la dernière expérience historique d’Israël, à la fois dans le pays et dans le monde, est la peur, la terreur, la violence, être dévorés, être engloutis, et des pleurs et des plaintes.
Les pleurs et les plaintes doivent précéder les réjouissances et la dance, à la fois pour les jeunes et les vieux.
Dieu est l’agent explicite à la fois de l’expulsion et du jugement, aussi bien que du retour et du réconfort. Israël doit savoir que
« Je suis le Seigneur qui a parlé et qui a fait cela »
Dieu lui-même changera leur tristesse en joie.
« Et les rachetés du Seigneur retourneront, et viendront avec des cris de joie à Sion, une joie éternelle les recouvrira. ils trouveront de la joie et la tristesse et les soupirs s’envoleront » (Esaïe 35,10)
Ils obtiendront de leur Seigneur le réconfort et la joie. Israël doit connaître Dieu dans sa totalité, à la fois dans la sévérité de leur expulsion et dans la joie de leur retour, quand ils l’obtiendront, et pas par quelque alternative fabriquée et archivée par les hommes.
« Et il arrivera que dans tout le pays, dit le Seigneur, deux tiers sera coupé et mourra, mais le dernier tiers sera laissé. Et je conduirai le dernier tiers au travers du feu, les affinerai comme l’argent est affiné. » (Zacharie 13,8-9)
Le texte parle du siège violent et des dévastations des derniers jours dans le pays, précédant le retour du Seigneur, quand ils Le verront, celui qu’ils on percé, amenant une repentance dans chaque famille séparément. (Zacharie 12, 10-14)"
patience pour le reste.
Marie-jo, je réponds à ton message n° 17, car alors que je faisais cet ajout n°19 à ta première réponse, tu me répondais déjà.
Je voudrais simplement dire ici que les soucis de l'Eglise depuis 2000 ans n'a pas été de précher l'évangile aux juifs, mais plutot de les condamner, ce faisant elle ne remplissait pas sa mission de présenter l'Evangile au juif premièrement puis au grec.
C'est bien malgrès moi que j'apprends à dire pour le juif premièrement puis pour le grec, mais c'est malgrès tout l'ordre divin.
Ce que Dieu nous apprend c'est la soumission aux autorités même si celles-ci n'en sont pas toujours dignes.
Le seul cas ou nous ne devons pas nous soumettre c'est lorsque cela nous entraine à faire quelque chose qui soit contraire à la parole de Dieu, je l'ai appris à mes dépends mais à l'école du maître on apprend.
Dans Romains 11 puisque c'est le texte de référence en ce qui concerne l'Election d'Israël et des
prérogatives des descendants d'Abraham selon la chair, puisque les oracles de Dieu leur ont été confiés.
Romains 11:25
Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée.
En fait le texte grec( et en cela le Frère Katz à raison )dit jusqu'à la plénitude des gentils.
Ce qui veut dire que l'Eglise doit arrivée à sa plénitude de maturité pour qur le reste de Jacob soit réintégré.
La conversion à Jésus du reste juif
entraine la resurrection d'entre les morts, c'est à ce moment précis
que Jésus revient( c'est d'ailleurs
un des rares textes du Talmud avec lequel je sois d'accord, c'est que le Messie vient lorque tout Israël se repend )
C'est la repentance des juifs qui fait revenir le Messie, ce faisant la ressurection d'Israël entraine la venue du Messie et donc la première resurection.
Il faut bien comprendre que si les juifs ne reviennent pas au Christ il n'y aura pas de resurection, et ce n'est que lorsqu'ils reviendront
que Jésus apparaitra sur les nuées du Ciel avec les anges de sa puissance, pour récompenser ceux qui par la persévérance à bien faire doivent hériter du salut, mais aussi au milieu d'une flamme de feu pour juger tout ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile.
Philippe
Je rejoints absolument
Monsieur Wil...
La renaissance d'Israël est un miracle, décrit dans Ezéchiel:
La vallée était pleine d'ossements déssèchés. C'était un miracle qu'ils se déplacent pour former des squelettes entiers, puis des corps...mais à l'état de cadavres.
La prophétie est séparée en deux temps, comme la réalisation du réveil des Juifs se fera en deux temps.
Le premier temps s'est fait dans la souffrance. Le deuxième temps risque de se faire dans la détresse extrême.
Oui mais à chaque fois il y a un prophète qui invoque l'Esprit de Dieu pour qu'il vienne des 4 vents pour accomplir la prophétie.
Ces os c'est toute la maison d'Israël donc les 12 tribus.
Au moins l'Eglise est avec les juifs au pire moment de leur existence, et non pas enlevée pour féter les noces de l'agneau, pendant que leurs pauvres frères juifs subissent l'apreté des jours d'angoisse de Jacob.
Personnellement je ne suis pas un adepte de la doctrine de l'enlèvement mais de l'avènement de Jésus qui vient pour établir un royaume de justice selon 2 Pïerre 3:12
tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront !
3:13
Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habitera
suite de la traduction de l'article:
"Un universitaire hébreux, David Baron,a écrit :
"Une fois que ce chagrin énorme, mais provenant de Dieu, aura accompli son issue bénie, en réalisant un travail de repentance définitif, il déversera ses consolations dans leurs cœurs brisés et leur donnera une huile de joie à la place de leurs pleurs, et un vêtement de prière à la place de l’esprit de pesanteur.
L’accomplissement ultime se situe maintenant dans le futur , dans ce jour pour lequelle nous veillons et prions, quand Jésus notre Seigneur apparaitra dans sa gloire, conformément à sa promesse, et que le peuple juif verra littérallement celui qu’ils ont percé, et qu’ils seront nés littéralement en un jour."
Ces paroles sont d’autant plus pénétrantes et incontestables qu’elles ont été écrites au 19ème siècle, bien avant l’avènement de l’état d’Israël. Il prédit le retour de cette dévastation aussi bien que la profondeur de la repentance qui va venir sur cette nation – en elle-même une grâce de Dieu. Dieu a dit qu’il
« Répandra sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplication, de telle façon qu’ils regarderont à Moi, celui qu’ils ont percé ; et qu’ils se lamenteront à son propos, comme on se lamente pour son fils unique, et qu’ils essuieront des larmes amères à son propos, comme les pleurs amères que l’on verse pour un premier né.» (Zacharie 12,10)
Si cela n’est pas déversé, Israël elle-même, même dans l’optique de Dieu, ne serait pas capable de la profondeur de la repentance qui adviendra alors. Dieu est tellement jaloux de ne pas permettre à Israël d’être l’agent de sa propre restauration, ou même de sa propre repentance, que même leur capacité de repentir est liée à l’Esprit qui sera déversé sur eux dans la cité de David . Ils ne seront jamais à même de se vanter de leur propre repentance.
Israël représente l’homme auto-suffisant, et Dieu va, pour cela, démontrer à travers Israël, qu’il n’y a absolument rien de bon dans l’homme, qu’il est tout en tous, et qu’il doit être le Dieu de leur restauration aussi bien que le dieu de leur jugement. Dieu va insister, parce qu’Israël a besoin de comparer son premier retour, l’état de Sion, comme étant largement le résultat de leurs propres prouesses et habilités humaines, ce qui est considéré par Dieu comme étant hors de son propre pouvoir.
Toute chair saura, autant dans la sévérité du jugement de Dieu et dans la magnificence de sa restauration et de son retour que dans l’exhaltation dont il gratifiera la nation qui aura été tellement abaissée.
C’est ici une raison puissante pour laquelle les intercesseurs ne peuvent pas prier en dehors de ces Ecritures prophétiques. Elles ne sont pas négociables. Dieu apprécie vos cœurs, et aussi que vous voulez voir Israël libéré d’une extrémité pareille, mais nous avons besoin de reconnaître que c’est la dernière déclaration de Dieu aux nations, cet aspect de Son comportement envers Israël.
Dieu dit en Ezéchiel 36,23 :
« Et je justifierai la sainteté de Mon grand nom qui a été profané parmi les nations, que vous avez profané au milieu d’elles. Alors, les nations sauront que Je suis le Seigneur, déclare le Seigneur des Esprits, quand je démontrerai ma sainteté parmi vous sous leurs yeux. »
En d’autre termes:
« Vous avez blasphémé Mon nom dans toutes les nations où je vous ai conduits. Ne pensez pas que je fasse cela pour mon intérêt, mais pour l’amour de mon Saint Nom, que vous avez blasphémé dans toutes les nations où je vous avais chassés. Votre dernière expulsion est la déclaration que votre sorte de blasphème demande un marché de ce genre. Mais je serai sanctifié au travers de vous . Je serai fait saint. Mon Nom sera secouru et honoré à nouveau devant toutes les nations au vu de la façon dont je me serai chargé de vous, et les nations reconnaîtront que Je suis votre Sauveur, Rédempteur, Restaurateur, et le Puissant de Jacob. »
Tout cela ne correspond à aucune des restaurations passées dans l’histoire d’Israël. Il y a eu le motif du péché, du jugement, de l’expulsion, mais jamais cette sorte de témoin ou de témoignage aux nations, ou même la propre reconnaissance d’Israël que je suis le Seigneur. Cette reconnaissance est nécessaire, parce que la nation a pour appel de bénir toutes les familles de la terre, et que nous ne pouvons pas comprendre les extrêmes et la profondeur auxquels Dieu ira dans son commerce avec Israël, concernant la douleur, la dévastation, l’expulsion et le retour, à moins que nous ne le comprenions dans le contexte de la destiné d’Israël et de son appel à être une nation de sacrificateurs et une lumière dans le monde entier.
Les dons et les appels de Dieu sont irrévocables. Ils doivent être accomplis. Sa parole et ses engagements doivent être honorés.
« Parce que je ne veux pas que vous soyez dans l’ignorance de ce mystère, frères, afin que vous ne vous regardiez pas comme étant sages : Il y a un endurcissement partiel d’Israël jusqu’à ce que la totalité des paiens soit entrée. Et ainsi, tout Israël sera sauvé, selon ce qu’il est écrit :
« Le libérateur viendra de Sion, il détournera Jacob de ses impiétés ; et telle sera mon alliance avec eux, lorsque j’ôterai leurs péchés.» (Romains 11, 25-27)"
Si je dois continuer la traduction ou si ça vous barbe, dites-le moi et j'arrête là.
Kirman martin:
moi ça ne me barbe pas du tout, mais c'est pas très facile à lire sous forme de commentaire..
Pourrais-tu stp me l'envoyer à paul.et.barnabas@wanadoo.fr en copié collé (impossible d'ouvrir les PJ)
Merci
Soit béni
Qu'elle doit-être notre prière pour
Israêl?
Jour aprés jour,je bénis le peuple
juif,demandant la paix de Jérusalem.
Ma prière à Dieu c'est que sa bonté
en pousse des multitudes à la repentance ,qu'ils reconnaissent en
Yéchoua, le messie qu'ils ont percé
Que ces convertions se réalisent avant les temps de détresse qui
arrivent.
Qu'elle est votre prière pour
Israêl?
Je sais, Laurence, ma traduction est d'autre part assez littérale, et un peu rapide, donc pas assez littéraire. Mais il me reste 6 pages, donc encore 6 à 10 heures de travail de traduction et de frappe. Ensuite, je veux bien t'envoyer l'ensemble.
Merci beaucoup Kirrmann Martin!
(heu au fait je n'ai jamais bien compris: ton prénom c'est Kirrmann martin ou simplement martin?)
Soit béni pour ce travail
Shalom
laurence
Mon prénom est Martin.
Nous sommes nombreux dans ma famille, et fréquentant diverses assemblés (ou chrétiens sans église) et de ce fait ayant des positions spirituelles parfois divergeantes.
J'ai préféré préciser mon identité pour parler à visage découvert.
Attend laurence que je reprenne les traductions de Martin avant de les diffuser. Il faut corriger quelques fautes ;))
Martin, merci à toi, je vais inclure directement dans l'article ton travail.
Je ne cite jamais le nom des traducteurs sur les articles, sauf si ceux-ci le demandent (cela peut servir pour un CV ou autre). Mais note bien que je remanie souvent les phrases pour en supprimer quelques lourdeurs voire contresens. Cela arrive.
Nicolas
Merci Nicolas pour ta réponse n°15.
1) Je suis tout à fait d'accord que la renaissance d'Israël concourt au plan divin. C'est une façon de dire qui exclue le mot miracle mais qui n'en est pas moins un.
2) Je ne manquerai pas de demander à Pierre Despagne ce qu'il pense de la réflexion de Katz.
(Je me suis trompé les réunions de ce dernier n'ont pas lieu aujourd'hui et demain mais samedi et dimanche prochain. Comme j'ahabite à 120 km de Chalons/Saône et que je dois précher au culte de mon assemblée dimanche je ne pourrai , sans doute pas y assister.)
3) Oui Néhémie est le type même des dirigeants d'Israël qui ont reconstruit l'Etat Juif selon la chair. Exemple Théodore Hertz qui a lancé, au temps de l'affaire Dreyfus ces célèbres mots "dans 50 ans il y aura un état juif." Etait-ce une prophétie charnelle où venant de Dieu?" Dieu ne se sert pas obligatoirement de gens spirituels pour accomplir sa volonté. Les fondateurs de l'Etat juif n'étaient pas des croyants au sens strict du mot. Voyez Ben Gourion et les suivants. Regardez les dirigeants de l'Etat d'aujourd'hui. L'opposition que ces hommes accordent à ceux qui croient. Nous n'avons pas là un exemple d'un Israël selon l'Esprit. Y en a-t'il un qui soit sensible à la voix de Dieu?. Quel est l'homme politique d'Israël aujourd'hui qui compte sur l'Eternel pour être une muraille de feu? Oui ils comptent sur une muraille charnelle. Je me souviens qu'en 1967, lors de la guerre des six jours je faisais remarquer à des jeunes que cette guerre était miraculeuse par le fait que les force charnelles d'Israël étaient bien inférieures à celles de leurs ennemis. L'un d'eux m'a dit "Ce sont les avions "mirages"qui ont permis cette victoire." C'est juste, mais on peut dire la même chose lors de la conquête de Canaan. Ex:"Ce sont les boucliers d'airain qui bien astiqués aveuglèrent les philistins." Mais la Bible nous présente cette victoire comme celle de l'Eternel.
4) Bien sûr que nous devons prêcher Christ au juifs. Gil Bernard, que je connais depuis sa conversion et que j'ai héberger à la maison, est un juif qui accompagnera Pierre Despagne dans ses réunions à Chalon/Saône.
5) Oui tout ceux qui disent Seigneur, Seigneur n'entreront pas dans le royaume de Dieu seuls ceux qui font la volonté de Dieu. L'enlèvement ne sera donc que pour eux. "Sans la sanctification personne ne verra le Seigneur."
Bien fraternellement en Christ.
Martin,
Est-ce que tu as été voir sur google translate pour tes traductions ?
www.google.fr/language_to...
Le résultat sur les autres est rarement heureux mais j'ai pas essayé celui-là...
à Philippe C : " tu as dit : Au moins l'Eglise est avec les juifs au pire moment de leur existence, et non pas enlevée pour féter les noces de l'agneau, pendant que leurs pauvres frères juifs subissent l'apreté des jours d'angoisse de Jacob."
-tu veux soutenir les juifs contre le jugement de Dieu ?
Benj,
le texte de katz est truffé de pièges quand à la traduction. J'ai préféré faire une traduction moi-même, sans passer par les traducteurs du net. Il me reste encore un peu à traiter, après quoi, je passerai le travail à Nicolas qui le corrigera, et vous pourrez en bénéficier dans pas longtemps.
tu veux soutenir les juifs contre le jugement de Dieu ?
voilà une question bien insidieuse
Crois tu que les juifs sont plus coupables que nous les chrétiens ?
crois tu que les juifs sont d'une autre nature que nous les chrétiens ?
Les voies de Dieu ne sont pas nos voies ne le sais tu pas.
De quel jugement parles tu ?
soit plus précise si tu veux que je réponde à ta question
Philippe C,
Ma question n'est pas insidieuse.
Je ne pense pas être meilleure que quiconque ou posséder une meilleure nature. Je constate simplement en lisant la Parole de Dieu que Dieu a dû exercer des jugements sur son peuple souvent douloureux pour qu'il revienne à lui ou qu'il comprenne des réalités spirituelles. (Jacob en ait un exemple ). Ayant lu l'article de A. Katz, il affirme également cela.
"... tout comme l'Holocauste des Juifs sous le régime nazi manifeste le jugement de Dieu sur Israël. Ce sont là deux dévastations, deux jugements. L'un et l'autre expriment la justice: en effet, les jugements et la colère de Dieu n'ont rien d'arbitraire. Ces deux événements ont énormément coûté à Dieu. Il n'a rien d'un spectateur passif regardant du haut de son ciel les souffrances atroces du peuple juif ou les souffrances de son propre Fils. Il était lui-même présent au cœur de cette souffrance qui l'affligeait personnellement. Dieu n'est pas cruel; ces choses ne lui procurent aucun plaisir odieux; mais bien plutôt «toutes leurs détresses... étaient pour lui aussi une détresse» (Es 63,9). Le jugement ne serait-il pas une mesure providentielle suprême prise par Dieu à l'égard d'hommes endurcis et obstinés, lorsque toutes les autres grâces destinées à attirer notre attention sont restées sans effet? "
Je suis d'accord avec A.Katz à 100 pour cent et tout ce qui arrivera au peuple juif en souffrance et angoisse futures seront permises par Dieu pour qu'ils se tournent vers leur Messie. Ne sais-tu pas que Tel-aviv peut se comparer à Sodome et Gomorrhe ? N'y-a t'il pas eu une gay pride à Jerusalem ?
Je crois que la future angoisse de Jacob sera un jugement de Dieu en dépit du grand amour que Dieu a pour Israël (et que j'ai aussi en l'occurence , que je connais aussi pour y être allé 5 fois ).
Shalom ! j'espère avoir été claire .
Quel role attribuer à l'Eglise le corps et l'Epouse de Jésus-Chirst dans ce contexte.
J'ai lu le texte de Art Katz en entier et en full-text, il parle bien d'un role de l'Eglise de Jésus-Christ dans ce contexte.
Quel est ton point de vue la dessus ?
Personnellement je pense que les 2 ont un rôle, DIEU hait la répudiation, c'est pourquoi je pense que l'Eglise restera toujours, l'Epouse de Jésus-Christ, étant membre de cette Eglise je me dois de prendre au sérieux les recommendations les paroles de Art Katz au sujet de ce chatiment qui concernera en premier l'Eglise.
Maintenant en ce qui concerne l'aspect purement Israël je pense qu'il a été assez clair, ce n'est pas à moi un non-juif à dire ce qu'il faut en penser.
Que chacun se détermine par rapport à Dieu, examinons la prophétie pour ce qu'elle nous concerne devant Dieu et avec l'aide de son Esprit-saint demandons lui la confirmation des paroles de ce prophète.
Dieu est au dessus de tout, toutes choses subsistent en lui.
Je te bénis dans le beau nom de Jésus/yeshoua.
Philippe
à lire aussi : www.paroledevie.org/base/...
Merci Philippe pour tes réponses.Sois béni également en Yeshoua. L'eglise a failli dans son devoir de reconnaissance et d'aide à apporter à Israêl.
Je crois que la théorie du remplacement (l'eglise a remplacé Israël) a fait beaucoup de mal alors que les chrétiens devraient avoir une enorme reconnaissance envers le peuple juif (le salut vient des juifs )et une attitude d'humilité . A l'inverse , il y a le problème de l'Israelomania qui n'est pas non plus une solution adequate car ce n'est que du sentimentalisme à l'eau de rose jusqu'à oublier que les juifs (pas tous) n'ont pas reçu la lumière qui est venue chez eux, c'est a dire Yechoua, le Messie. Tu avais posé cette question plus haut : " les juifs sont-ils plus coupables que nous, les chrétiens ? " , question délicate mais en regard d'Esaïe 53 , du sacrifice du Fils de Dieu sur la croix pour le salut du juif premièrement puis du grec , oui, ils sont fautifs .
Pour répondre aux autres questions intéréssantes que tu soulèves (a savoir si l'Epouse de Christ aura un rôle auprés des juifs pendant "l'angoisse de Jacob), les réponses dépendent de la chronologie de la fin des temps(et de l'enseignement que l'on a reçu) et la sagesse , c'est d'écouter les prophètes car Dieu ne fait rien sans avertir ses serviteurs les prophètes . Shalom!
Voici le lien complet: www.paroledevie.org/base/...
merci pour ton discours si équilibré qui tranche avec ce que l'on peut lire ou entendre ici ou là
sois bénie
Philippe
chers frères et soeurs,
Il existe plus de 700 versets de l'écriture qui parlent des promesses de Dieu liées au don du pays de Canaan au peuple qu'il s'est choisi, et ou il leur donne ordres et encouragements pour qu'il retourne sur la terre d'Israël.
Dieu n'a jamais parlé de paix en Israël, mais au contraire il nous enjoint de prier pour la paix de Jérusalem. Les prophètes ne disent pas paix paix, mais ils prient pour la paix, c'est différent. La paix en Israël ne se fera que quand les coeurs se tournerons vers Yeshoua.(zacharie 13)
ceci dit, si les juifs qui ne rentrent pas sur la terre de leurs pères vont risquer encore d'avantage à rester dans les nations. L'Eglise sera testée une nouvelle fois par le Seigneur, car elle sera parfois, au péril de sa vie ammenée à cacher et aider les juifs qui n'auront pas obéï à la voix prophétique qui retentie depuis 15 ans dèjà et de plus en plus fort, proclamée par quelques chrétiens(livres, prédications, prophéties) sous l'onction prophétique.
Il est donc très grave qu'un homme tel qu'Arthur Katz proclame autre chose que ce que dit la Bible au Peuple élu ! cet article qu'a fait passé Nicolas date de 2001, je ne l'avais jamais lu avant, j'ai appris recemment que M. Katz était très malade, je prie de tout mon coeur qu'il guérisse et qu'il reçoive une nouvelle révélation du Seigneur qui le pousse à encourager les juifs au grand retour avant l'arrivée du Roi des juifs qui se révelera à eux sur la terre qui leur a été rendue.
Shalom, Shalom et shalom
Bonjour à chacun,
Je ne ferai pas de longs discours mais je vais juste poser deux questions :
Oui, beaucoup de versets dans l'A.T parlent du pays de la promesse.
-Alors en tenant compte que la Parole s' explique par elle-même en trouvant souvent son pendant dans l' autre Testament, à quoi correspond donc ce pays de la promesse dans le N.T d' après vous ?
-Est-ce que pour la toute première fois en 1947, l'Éternel aurait subitement changé sa façon de procéder en accordant la "récompense " ( l'État d'Israël ) AVANT l' obéissance pourvu que les promesses se réalisent ?
Paix dans le Seigneur à vous tous.
Carole
Betty oui des promesses ont été faites au juifs quand à la terre de Canaan,
Mais cette terre ils l'ont perdu car Dieu les a contraint à l'Exil, à cause des péchés notamment de s'être tournés vers d'autres dieux, mais aussi à cause de la manière dont été traités l'étranger, la veuve et l'orphelin.
Faut il rappeler que le Père des orphelins c'est Dieu, et qu'il a dit au sujet de l'Etranger " tu aimeras l'Etranger qui est au milieu de toi" car tu as été étranger en terre d'Egypte. Exode 23:9
Tu n'aura pas en abomination l'Edomite, car il est ton frère.
ni l'Egyptien, car tu as été étranger dans son pays. Deutéronome
23:7
[LSG] Deutéronome 26:5
Tu prendras encore la parole, et tu diras devant l'Éternel, ton Dieu : Mon père était un Araméen nomade ; il descendit en Égypte avec peu de gens, et il y fixa son séjour ; là, il devint une nation grande, puissante et nombreuse.
Tu diras Mon Père Abraham était syrien, tout un programme n'est ce pas.
je me refuse à juger le juif, je veux simplement et sincèrement, nous amener à réflechir ensemble à quelques notions essentielles.
Seul Dieu peut mettre fin à l'exil, et l'on peut être à Jérusalem aujourd'hui et être toujours en exil si Dieu n'a pas décrété sa fin.
Paradoxalement alors que le foyer national juif situé en Eretz Israël devait être un lieu de repos pour le juif, voilà qu'il est devenu un lieu de risque périlleux.
Alors demandons à Dieu notre Père celui qui est haut cieux et que les cieux des cieux ne peuvent contenir,
oui demandons lui la confirmation ou l'infirmation de cette prophétie.
Et agissons en conséquence.
Philippe
Carole,
Je pense que les prophéties du premier testament ne sont pas abolies par le deuxième.
En particulier, un certain nombre de prophéties concernant le règne messianique sur la terre.
Les prophéties du deuxième testament parlent bien du règne physique de Jésus appelé le millénium, donc de la réalisation de l'état physique d'Israël annoncé dans le premier testament.
Cependant, il faut noter que la vision de la vallée des ossements d'Ezéchiel est décomposé en deux parties. Dans l'une, il y a la reconstruction d'un corps à partir d'ossements. Cependant ces nombreux corps reconstitués ne sont que des cadavres.
On pourrait assimiler l'état d'Israël à ce corps-là, des cadavres sans vie. Cela n'enlève rien au miracle qui a fait que des montagnes d'ossements reconstituent un corps.
Israël actuel pourrait avoir ici sa légitimité prophétique.
L'Eternel n'a pas changé quand il a annoncé qu'Israel reviendrait dans sa terre d'origine, mais elle prévient que c'est pour un jugement dû au comportement blasphématoire parmi les nations.
L'état d'Israël n'est en rien un cadeau de l'Eternel par avance. C'est plutôt une réalisation humaine, mais qui répond quand même aux prophéties.
Chère Carole
Dieu étant Dieu il sait toute chose. Comment pourrait-il ignorer que les juifs seront les derniers ammenés à reconnaître leur Messie, la Parole(qui est Jésus) le dit. Donc le Seigneur n'a pas jugé utile de dire aux juifs de faire leur Aliya dans la nouvelle alliance, puisqu'ils n'ont pas le droit de la lire !Cela paraît logique non ?
fraternellement.
cher Philippe,
Je te répondrai par la parole de jérémie 51 v.5 et 6 "Car Israël n’a pas été abandonné, ni Juda de leur Dieu, du SEIGNEUR des armées, quoique leur pays ait été rempli de péché devant le Seul Saint d’Israël.
6 Fuyez du milieu de Babylone, et délivrez chacun son âme; ne soyez pas retranchés dans son iniquité: car c’est le temps de la vengeance du SEIGNEUR; il lui rendra sa récompense".
C'est tout simplement une opinion. Elle vaut ce qu'elle vaut. A mes yeux pas grand chose. La seule chose qui m'interpelle c'est le terme 'prophète'.
Rien que ça. ProphéteL OUAOUH!
Comme Moise, Abraham et Daniel ???????
C'est votre gourou qui s'est defini comme tel ou c'est vous?
Disons que c'est une plutôt un corbeau arrogant version cassandre. Pour la prophétie faudra repassser dans quelques années, parce qu'en attendant les Israeliens résistent. Et résistent même tres bien.
Je pense donc que vous faites une erreur et suppose que vous aimeriez bien que l'Arthur se soit trompé et mal lu sa boule de crsital
Betty
Je n'ai pas dit que Dieu avait abandonné son peuple car selon
Romains 11:1
Je dis donc : Dieu a-t-il rejeté son peuple ? Loin de là
J'ai dit que la sanction de Dieu pour les péchés d'Israël était l'Exil, et que seul Dieu pouvait mettre fin à cet exil.
Philippe
Bonjour a tous !
Je suis tombé tt a fait par "hasard "sur ce site ou je viens de découvrir ce texte de la prohetie d'Arthur Katz.Mon coeur a cogné très fort, car il y a env 16 ans ,lors d'un voyage en Israël, l'Esprit m'a donnée plusieurs révélations, ainsi qu'une suite de songes et une vision terrible.
Par cela ,j'ai sus, que le retour des Juifs actuellement, allaient tt simplement a la rencontre de la mort.
J'ai été rejeté par tt mes amis pr avoir parlé de cela et bien sur traité de diabolique ...Que de souffrances Seigneur pendant toute ses années !
Cela fait plusieurs fois que des révélations et vision se confirment avec le temps.Je ne me considère absolument pas comme un prohète, et de toute façon,je suis sans église car depuis longtemps j'ai été rejeté a cause de ses révélations, qui moi même je me demandais si je n'était pas fou, puisque ce que je disais était contraire a la pensée générale.
Je ne sais pas trop quoi faire a ce jour... mais maintenant je sais une chose, c'est bien lui qui m'a parlé. A lui toute la gloire ! Patrick
Patrick
Certaines révélations sont tellement évangéliquement incorrectes que dès que l'on en parle, on est l'objet de la vindicte.
La spécialité de certains est carrément de faire des procés d'intention.
Mais Dieu seul connait les coeurs de chacun, et c'est lui qui dévoilera les intentions cachées des coeurs.
Si le seigneur t'a donné des révélations, c'est pour t'avertir, mais sache que tout le monde ne peut porter actuellement ses choses que le seigneur t'a donné.
Alors j'allais dire souffre en silence, nous sommes appelés à souffrir pour son nom.
Je suis sur que si le seigneur t'a donné ses révélations c'est pour une raison, un jour tu comprendras.
Tu n'est pas seul à souffrir à mon avis, mais le Saint-Esprit nous conduira, de toute façon si c'est de Dieu à un moment ou à un autre, les choses deviennent de plus en plus visibles, tout ce qui se fait en secret sera révélé au grand jour.
Je prierai pour toi mon frère, oui à Jésus toute la gloire
Philippe
Connaissez-vous ce site :
www.juifspourjesus.org
Si on relit Matthieu 24, Marc 13 et Luc 21 (prophéties de Jésus sur la fin des temps) on se rend compte que le massacre des juifs en judée annoncé n'a pas encore eu lieu.
Celui d'Adolf H. n'était que la répétition générale.
Dans le même ordre d'idée, le temple qui va être rebâti sera celui ou l'homme de révolte se fera adorer (textes cités + 2Th2 et Dan9).
A méditer.
Sans faire de supputations eschatologiques de cuisine, il est a peu près admis de tous que, hélas, l'Holocauste nazie n'a été qu'une "répétition générale" comme le dit Bob, de ce qui surviendra bientôt en bien pire.
"Lorsque vous verrez Jérusalem investie par les armées, sachez alors que sa désolation est proche.
Alors, que tous ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes, que ceux QUI SERONT AU MILIEU DE JERUSALEM s'en retirent, et que ceux qui seront dans les campagnes n'entrent pas dans la ville.
Car ce seront des jours de vengeance, pour l'accomplissement de tout ce qui est écrit.
Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! Car il y aura une grande détresse dans le pays, et de la colère contre ce peuple.
Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et JERUSALEM SERA FOULEE AUX PIEDS PAR LES NATIONS, jusqu'à ce que les temps des nations soient accomplis." (Luc 21:20-24)
Il est donc clair qu'Israël ne sera pas épargné. Mais quand cette désolation sera sur le point de s'accomplir, qu'en aura-t-il été de la Diaspora encore dispersée parmi les nations. Aura-t-elle été totalement anéantie ?
Quand le cœur de Jérusalem aura été violé par celui "qui va jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu et se faire passer lui-même pour Dieu" ( 2 Thess. 2:4), que restera-t-il du Peuple encore parmi les nations ?
C'est sans doute ce qui pourrait expliquer pourquoi les ennemis d'Israël font actuellement tout pour convaincre les nations de stopper l'Alya. Il sera plus facile de "neutraliser" un peuple dispersé que concentré dans sa terre d'Israël. Une fois la Diaspora "neutralisée", ils s'occuperaint alors de Jérusalem.
A mon humble avis, c'est peut-être une question de chronologie. Ceux qui seront en Israël "bénéficieraient" d'un délai de grâce, avant d'être à leur tour massacrés et dispersés. Mais je me trompe peut-être. Je suis ouvert à tout échange.
Peut-être qu'après avoir été invités à faire leur alya, les juifs des nations seraient littéralement chassés pour former une nouvelle nation, que le temple serait reconstruit, comme geste de faveur pour le renouvellement de la nation juive et signe de la bonne volonté d'unité entre les peuples du moyen orient, mais que ces choses ne seraient qu'un leurre pour pouvoir enfin les anéantir d'un seul bloc.
C'est ce que semble sugérrer certains chef arabes, non?
Nicolas,
Je t'invite à (re?)lire le livre de Derek Prince "La terre promise".
Fraternellement
seb
L'homme a tendance à faire des racourcis. L' hommo biblicus n'échappe pas à cette règle absolue. Il a aussi tendance à "oublier" des parties de prophéties.
Certes, Israël devait renaître en tant que nation.
Il faudrait maintenant pouvoir placer des prophéties qui ne se sont pas encore réalisées dans le plan situé entre la reconstruction de l'état d'Israël et l'arrivée du Messie promis.
Où situer l'alliance sainte tripartite composée des trois entitées qu'étaient l'Egypte, la Mésopotamie et Israël, où Israël serait en troisième position ?
Quand sera construite l'autoroute reliant ces trois pays?
Quand sera reconstruit le Temple?
Où situer la destruction totale de Damas, arrêtée depuis longtemps par Dieu? Où situer la désertification de la Jordanie?
Où situer la désertification de l'Egypte, où ni homme ni bête ne passera pendant quarante ans?
Quand situer l'invasion de Gog et de ses satellites, différente de celle d'Armaguédon?
On se réjouit trop tôt en focalisant sur l'un ou l'autre point, et en disant: Le temps de l'accomplissement est arrivé!
Les pharisiens, du temps de Jésus savaient que le Messie devait venir à Son époque. Ils l'attendaient. C'était l'espérance de ceux qui se sont fait baptiser par Jean. Mais ils étaient incapables de voir le serviteur souffrant, mourant, ressuscitant dont parlait Esaïe 53. Ils ne voulaient voir que le roi triomphant.
Nous voudrions voir Israël triomphant, conformément aux prophéties, et ce jusqu'à être aveugles de la réalité de tant de choses à réaliser avant que ceci ne se produise.
Nous nous aveuglons à glorifier le juif avant même que son salut ne soit effectif.
Israël est un bébé capricieux. Il faut qu'il grandisse.
Il faut laisser du temps au temps.
Bonjour à tous,
C’est avec un grand plaisir que je me suis promenée sur vos discussions. Et particulièrement sur le point de vue de frères juifs messianiques, parce que pour ma part je ne suis qu’un rameau greffé.
En fait je trouve que vous parlez de l’accomplissement de ces prophéties de façon plutôt détendue, et j’aimerais bien voir les choses avec autant de détachement. Mais depuis déjà longtemps, je tremble au pressentiment de ces futures catastrophes. Je ne suis ni docteur de la Loi, ni prophète, alors je n’ai aucune certitude sur l’origine de ma peur. J’ai prié Dieu pour qu’il me rassure, je souhaitais être convaincue que la persécution avait déjà eu lieu.
Au lieu de cela, l’angoisse continue d’augmenter et je ne crois pas qu’Israël seulement va souffrir, les chrétiens aussi. Je n’ai pas une âme de martyre, je ne suis pas courageuse. Est ce que je serais capable de me comporter dignement dans une telle épreuve ? Gloire à notre Seigneur Jésus Christ pour ce qu’il a accompli pour nous, et bénis soient tous les saints qui sont morts pour son nom. Les prophéties ne laissent-elles pas supposer que le peuple de Dieu sera protégé : la femme qui est emmenée au désert pour échapper au dragon et y être nourrie pendant 1260 jours ? Quelqu’un à des explications sur cette partie de la prophétie ?
Je ne crois pas qu'il faille se laisser tomber dans l'angoisse.
"Quand ces choses comenceront à arriver, redressez la tête eprenez courage, car votre délivrance sera proche" (citation approximative)
Oui, le peuple d'Israël sera protégé dans le désert. Mais un grand nombre seront néanmoins victimes de la folie des peuples.
Mes chers frères et soeurs,
Le message de notre frère Arthur Katz est en effet un véritable " pavé dans la marre ", et personnellement, j'en ai été fort troublé.
Je crois pour ma part, qu'il nous faut plus que jamais rechercher sérieusement et avec un coeur humble et ouvert, la face de notre Dieu, afin d'éviter de tomber dans des jugements trop hâtifs sur tel ou tel ministère, telle ou telle organisation, tel ou tel appel. Nous avons besoin du discernement du Seigneur.
En ce qui me concerne, et à ce jour, dans l'état de ma compréhension du coeur de mon Dieu et de sa Parole, je dirais ceci:
1) Oui, je crois, comme Arthur Katz que le temps de l'angoisse de Jacob n'est pas encore venu et que ce sera un temps terrible de souffrance indicible pour Israël et le peuple juif, ainsi que pour beaucoup de chrétiens, que ce soit en Israël même ou dans les nations, mais qu'un reste d'Israël en sortira sauvé, comme dit l'Ecriture.
2) Toutefois, je crois également que des ministères tels que ceux - pour n'en citer que quelques-uns - de Tom Hess, de l'Ambassade chrétienne de Jérusalem, de Steve Lightle,( le second exode ) de Gustav Scheller (Eben-Ezer) ont authentiquement été suscités par Dieu et que la création de l'Etat d'Israël et l'alyah des juifs, leur retour sur la terre de leurs pères, sont bel et bien l'accomplissement de nombreuses prophéties de l'Ecriture. Comment pourrait-on nier que la chute du régime communiste, du rideau de fer, du mur de Berlin, suite à une intercession fervente, persévérante et inspirée par Dieu, de nombre de nos frères, a permis en particulier le commencement miraculeux du retour des juifs de l'ex-URSS et de plus de cent nations ?
Comment pourrait-on nier que l'alyah passé et actuel accomplit la volonté de Dieu et que c'est sur un peuple rassemblé du milieu des nations sur la terre appartenant à l'Eternel, le Dieu d'Abraham, Isaac et Jacob, qu'un " Esprit de grâce et de supplication " sera un jour répandu et " qu'ils reconnaîtront alors celui qu'ils ont percé" ?
DIEU SEUL qui connaît les coeurs de chacun des enfants d'Israël et qui " a connu d'avance ceux qu'il a prédestinés à être semblables à l'image de son Fils...Ceux qu'ils a appelés...Ceux qu'Il a justifiés...Ceux qu'Il a glorifiés" (Rom 8:29-30) sait LUI SEUL ce qu'il adviendra de tel ou tel juif et comment toucher son coeur et ouvrir ses yeux, que ce soit dans les nations ou en Israël !
3) Enfin, je crois qu'en effet, pour ce qui me concerne, ma responsabilité première de chrétien, sauvé par grâce, est d'annoncer en priorité à mes amis juifs - comme à tous les hommes - l'Evangile du salut en Jésus-Christ crucifié et ressuscité. (Voir sur mon blog l'article " Consolez, consolez mon peuple" ), ce qui suppose de les appeler à la repentance et au retour à leur Dieu, le Dieu d'Israël. Mais je ne veux pas juger ceux de mes frères et soeurs qui ont reçu un appel différent.
Que le Seigneur nous aide, dans ces temps de confusion et de trouble extrêmes, à rester des hommes et des femmes équilibrés et fidèles à leur appel spécifique reçu du Seigneur et priant les uns pour les autres, dans la complémentarité des ministères donnés au Corps de Christ !
Dans l'amour et la communion du Seigneur Yeshoua Hamachiah /Jésus le Messie !
Votre frère Jacques
Je ne donnerais pas mon avis sur les propos d'Arthur Katz. Je ne sais pas si c'est le travail des chrétiens d'aider les juifs de rentrer en Israël mais ce que je sais c'est que l'Alya vient de Dieu, ça c'est sûr. Je ne reviendrais pas sur toutes les prohéties car cela a été fait auparavant par certains frères et soeurs.
Nous, les chrétiens, nous devons les évangéliser afin qu'ils reçoivent Yeshua comme Seigneur, sauveur et Messie d'Israël. C'est cela le travail des chrétiens qu'on a reçu de Yeshua lui-même.
Après, si il faut les aider à rentrer en Israël sans leur annoncer Yeshua, c'est vrai qu'il y a un problème quelque part. Mais je crois sincèrement que c'est le plan de Dieu que les juifs rentrent en Eretz Israël, même si l'angoisse de Jacob sera un moment difficile pour eux là bas. Je crois que ce sera un moment difficile pour eux (et pour nous aussi d'ailleurs)en Israël et dans les nations aussi. Donc que ce soit l'un ou l'autre, il faudra y passer. Alors que ce soit dans les nations ou en Israël, je crois que la vraie question principale qui est la seule chose que le Seigneur nous demande est de bénir le peuple juif, de leur annoncer l'évangile de Jésus-Christ et se tenir à leur côté contre la haine des autres.
Pour le reste, je crois que c'est lui qui fera sa part. En même temps quand on voit le travail que fournit une organisation comme opération Exodus qui aide les juifs de Russie principalement et d'europe centrale à rentrer en Israël, je ne peux pas m'empêcher de reconnaître la main de Dieu. Car ce sont des juifs qui pour la plupart sont dans une grande pauvreté dans les régions nord de Russie; ils n'ont pas d'argent, leur cas est vraiment lamentable.Ils sont isolés et persécutés à cause de leur judaité. Une fois arrivée en Israël, ce ne sont plus les mêmes personnes, ils sont heureux. Leur seul désir pour la plupart est de rentrer en Israël. On peut se demander si le Seigneur n'a pas suscité une telle organisation pour des juifs se trouvant dans de telles situations. C'est juste une question que je me pose quand je vois aussi le travail fabuleux qu'ils font. Je crois qu'il faut toujours garder un équilibre, n'oublions jamais que Dieu aime les juifs et qu'il ne veut pas qu'ils vivent dans une misère pareil. De toutes les manières, je crois que le travail de telles ministères fonctionne chez les pauvres mais chez les juifs riches (des pays occidentaux), ils n'ont pas besoin de l'aide des chrétiens pour faire leur alya. ce serait plus eux qui pourrait nous aider financièrement que le contraire. Je crois que Dieu a suscité de telles ministères pour un temps et après ils seront utilisés pour d'autres raisons ou d'une autre façon(évangélisation,aides, accueil,refuge,protection...) car comme le dit Arthur Katz, le temps de Jacob arrive bientôt. Une chose est sûre, c'est qu'ils auront besoin de nous et nous aurons besoin d'eux car l'antéchrist en voudra principalement aux chrétiens et aux juifs, contrairement à ce qu'on peut penser qu'on sera déjà enlever. Moi, je ne le crois pas.
Et la le plan parfait de Dieu (Ephésiens 2) pour l'Eglise et israël sera à son apogée car riches ou pas riches, ils auront besoin d'une seule personne est du Messie d'Israël en la personne de Yeshua ha Maschiah.
Les chrétiens ne devraient pas se chamailler avec des histoires pareilles, Dieu est au contrôle de tout, laissons le faire et ne créons pas encore plus de divisions. Il y en a déjà assez comme ça. Bénissons ensemble le peuple juif avec l'amour de Dieu pour eux qu'on a aussi reçu dans nos coeurs.
Dieu vous bénisse.
N oublions pasque nos freres Juifs
ont l occasion,
( comme tout un chacun, )depuis, la Pentecote,
d entendre l Appel Divin a reconnaitre Jésus Le Christ et d accepter son sacrifice a la croix, puis de se joindre a l église le corps de Christ
Ce faisant, ils n auront plus a passer par la colère de Dieu qui est résèrvée au gens des nations qui ont refusé de reconnaitre le Sauveur
Car nous les graciés, Juifs ou Goyms
qui ont reconnu le Christ et le suivent
nous,,, NE sommes PAS destinés a la Colère mais MAIS
a la
*** B i e n h e u r e u s e ***
Espérance de la manifestation de la GLOIRE de
notre Grand Dieu et Sauveur Jésus CHRIST !
Tite 2 : 13
Reste alors, que selon le dessein divin, le peuple juif a une mission a remplir, et sur ce point il est difficile de savoir qui deviendra chrétien et qui restera juif
car en effet, les voies de Dieu ne sont PAS les notres et le mystère demeure quant au nombres des goyms et des enfants d Israel
Remettons donc notre sort et celui du peuple Juif dans les mains de notre Dieu et prions comme le fit Abraham pour que le plus grand nombre d HUMAINS, soit sauvé
entendu dans une émission israëlite:
Les Juifs ne sont pas en sécurité qu'en Israël et dans la diaspora...
C est plutot étonnant
qu Arthur Katz
qui a tellement lu les Ecritures
n ait pas encore compris que les juifs qui
--- reconnaissent
leur Messie et ROI---
seront épargné des troubles de JACOB ,
QUI NE concernent, comme cela est écrit noir sur blanc, que,
QUE *Jacob*
donc, ceux
d entre les Israeliens,
qui rejettent et méprisent le Fils de Dieu et de ce fait
la Bienheureuse Espérance
de Tite 2 13
Espérance qui,
est donc,AUSSI pour
les Juifs qui ont reconnu Christ, se sont repentis et suivent le BON berger,
et ils seront protègés et défendus lors du retour en Gloire du Christ, puisqu il intervient justement dans le but
d empecher
l ennemi d anéantir le *reste* d Israel
Mais il faut bien etre conscients que
non seulement les Juifs
hostiles a Christ et a son Epouse l église
subiront la colère de Dieu, mais AUSSI
TOUTES personnes des nations qui
---N auront Pas considéré---
l appel de Dieu a se repentir et a reconnaitre le Sauveur
Donc on peut lire TOUTES les Ecritures
et Ne Pas saisir une petite phrase qu a prononcé l apotre Paul
*** Car, il écrit,
---NOUS,---
(tous les croyants qui avons reconnu et accepté Christ,dans nos vies,
autant, les Juifs que les Goyms,)
Nous NE sommes ---P A S---
destinés a la Colère ! ***
A moins que PAS veuille dire AUSSI
les enfants de Dieu seront épargnés
exactement,ou de la meme façon que le furent les Hébreux, qui avaientt aspergé de sang des agneaux leur linteaux de porte lors du passage de l ange de la mort.
Le sang de Christ
ne l oublions pas ,
est P U I S S A N T , et les forces de l ennemi devront renoncer a toucher celles et ceux,
juifs-Israeliens convertis ou goyms,convertis, qui en seront RECOUVERTS
Juste une question:
Le Tsunami en indonésie a-t-il épargné les croyants?
Il semble bien que beaucoup sont morts au moment où ils étaient réunis.
Le problème réel est plutôt pour ceux qui meurent sans christ, qu'ils soient Juifs ou non juifs.
En effet Kirmamnn Martin
Juifs ou pas Juifs
nous aurons tous a rendre des comptes mais,
il y a un Mais,
les Juifs tout comme les non Juifs,
qui ne voudront PAS
* Reconnaitre * le Christ
lors de son apparition Glorieuse,
ceux la, seront pour toujours éloignés de Lui,
et des croyants bibliques
nés de nouveaux et GRACIéS.
Seuls
les enfants de Dieu,
le Corps de Christ
l Epouse,
suivront l Agneau de Dieu,
P A R T O U T
ou il ira.
En fait d'alyad, savez-vous qu'aujourd'hui les juifs qui quittent Israël( pour des tas de raisons) sont plus nombreux que ceux qui viennent pour s'y installer?
Les persécutions larvées qui sont présentes dans plusieurs pays, si elles devenaient plus actives et plus fortes, seraient de nature à pousser les juifs à rentrer au pays et ainsi accomplir le plan de Dieu. Malheur pourtant à ceux qui s'y employeront. L'histoire montre que ceux qui ont été le bâton de Dieu pour frapper les juifs l'ont payé très cher. Mystère insondable de la volonté et de la sagesse de notre Dieu. Ses actions apparaissent pour l'incroyant comme déraisonnées et folles parfois. Faisons Lui confiance.
Bonsoir frères et soeur en Jésus
Je crois que beaucoup on mangé l 'agneau mes plusieurs on resté en Egypte
C'est finalement assez difficile quand des opinions sont aussi divergentes et qu'elles se pensent inspirées chacune de l'Esprit. ça peut mener pour finir à opposer les ministères et "obliger " les gens à choisir.
J'aimerais ici juste partager ce que j'ai trouvé à propos du dernier voyage de Paul à Jérusalem: Paul tout au long de ses voyages a cherché à être conduit par l'Esprit et ce dernier voyage ne fait pas exception. Dans Actes 20.22 il se dit lié par L'Esprit et au v. 23, averti par l'Esprit que des tribulations l'attendent. Dans Actes 21.4, des disciples de Tyr "(poussés) par l'Esprit disaient à Paul de ne pas monter à Jérusalem".
Voilà une chose en apparence très contradictoire pour notre intelligence. Dans le 1er cas l'Esprit pousse Paul à aller à Jérusalem et dans le 2ème cas, l'Esprit lui dit de ne pas y monter!
Notre façon de raisonner tellement logique ne peut concilier ces 2 choses et pourtant!
On peut peut-être saisir que le Seigneur veut laisser à Paul le choix et que quelque soit son choix, il sera approuvé à l'avance par le Seigneur!! Et que c'est le vrai sens de cette apparente contradiction?
Ceci simplement pour faire un parallèle avec les vues différentes sur l'Alya. C'est aussi poussé par l'Esprit que certains ont développé ce ministère de soutien au retour et que d'autres, aussi poussés par l'Esprit (par amour pour eux) disent de ne pas y aller!!
Alors pourquoi penser qu'il y a des "vrais prophètes et des faux prophètes" ?? La division, nous savons d'où elle tire son origine...
Pour terminer, peut-être faut-il rendre attentif les personnes qui veulent retourner en Israël des futures tribulations? Et leur laisser le choix!
Bonjour,
je serait interessé par la traduction de kirrmann martin. Si vous pouviez me l envoyer a cette adresse :
moelstorm@hotmail.com
Merci pour le travail que vous avez effectué. Dieu vous benisse et vous garde.
Marc.
Je n'ai pas lu tous les commentaires, mais celui de Denis Ducrey a retenu mon intêret.
En effet, il se réfère au texte des actes des apôtres, texte qui montre une apparente contradiction entre deux avis contraires, poutant inspirés par le st Esprit lui-même.
Personnellement, je pense que le st Esprit donne dans les deux cas le même message...A savoir que Paul va au devant de réelles souffrances
en ce qui concerne son voyage à Rome. A mon avis,les frères qui veulent l'en dissuader ont bien perçu ce qu'il va se passer, mais ils distinguent essentiellement les difficultés. L'apôtre Paul distingue lui aussi les souffrances à venir, mais sans remettre en question la volonté de Dieu qui lui paraît arrêtée.
Les deux aspect de la pensée de Dieu pourraient être perçus comme contradictoires alors qu'ils sont complémentaires.
Je ne suis pas un spécialiste de la prophétie, mais il y a une chose que je sais; les juifs ne seront en réelle "sécurité" que dans la mesure où ils se trouveront là où Dieu les veut, quand bien même ils se trouveraient "Dans la gueule du Lion...Un peu comme Daniel
Nous l'avons expérimenté pour nous mêmes. Nous sommes bénis lorque nous sommes dans la main de Dieu et non dans une sécurité charnelle que nous pourrions imaginer quelle qu'elle soit.
Voir également les 3 amis de Daniel au milieu du feu
Armand
nous ne vivons pas dans la peur ni langoisse monsieur en israel nous faisons face des gents comme vous on decourrager les juifs a monter en eretz israel a partir du debut des annees 1930 mais noubliez pas le sotrtez du milieu es nations et de j enverrais des chsseur pour vous chasser yonatan ben david
bonjour
merci pour l'article. je voudrais répondre à une de ses interrogations avec la grâce de Dieu : quand il se demande qui est un vrai prophète ? il a donné une réponse : celui qui est rejeté. il y a un messager pour chacune des 7 Eglises de l'Apocalypse . celui de notre âge c'est l'Eglise de Laodicée. le messager est le prophète William Marrion BRANHAM. la Parole parlée révélée à Son prophète pour nous. Sa biographie nous montre comment il était rejeté. La Parole de Dieu vient au prophète et celui-ci nous donne les révélations de Dieu comme ça nous sommes prévenus de ce qui va arriver. site à consulter : cmpp.ch
salutations fraternelles
je recherche plusieur site mis cet la bone...merci
Etant nouvelle sur le site de Nicolas, je viens juste donner mon avis sur ce thème de l'alya que ce "prophète" Arthur Katz dénonce. Je ne le connais pas et ne désire pas suivre son raisonnement. Dieu seul sait ce qu'il en est concernant l'alya. Sa parole est claire: Son peuple doit rentrer au Pays! Comment et quand, nul ne le sait. De toute façon et de tous les temps, de faux-prophètes se sont levés pour annoncer certains événements à venir... nous devons "sonder les écritures" et être attentifs aux événements actuels. Ne jamais perdre de vue que nous ne sommes ici-bas que des serviteurs au service de Dieu et de notre prochain, sans croire que nous savons tout sur tout... Laissons aux "théologiens" leurs éxégèses, au "savants" leurs recherches etc... Notre mission est d'être là où Dieu nous a placé et accomplissons fidèlement ce qu'Il met devant nous. D'autres croyants chrétiens ont eu d'autres visions que ce monsieur et ont contribué à aider des milliers de juifs à partir en Israël. Tout n'est pas rose et il y aura encore des problèmes en Israël, mais Dieu VOIT ceux qui travaillent à Son plan de retour des juifs ds leur patrie. C'est CELA qui compte finalement et non les critiques et dénégations du bon travail que réalisent ces hommes et femmes en faveur des juifs de la diaspora.
Ne pas se laisser aller au découragement, c'est ce que le Seigneur nous dit: OUI "levons nos têtes, car la délivrance arrive!"
annoncer jesus son retour c est ramener son peuple au pays
que katz le veuille ou non
et une parole de la bible parle que dieu les protegerais
faites confiances a dieu et raler pas continuellement
Je n'ai pas lu tous les commentaires , mais permettez-moi d'affirmer par la Bible, que le
plan de Dieu se fera , qu'importe l'endroit (sur toute la terre) où le peuple juif sera .
Donc , le conseil de ce mr. Katz
n'a aucune importance.
