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1. Le 26 jan 2008 à 21:01, par théonomia :: site

Bien qu'insuffisante à bien des égard, cette nouvelle attitude vis à vis de la religion en générale, et de la foi chrétienne en particulier, n'est elle pas un appel clair de la providence, à un engagement des chrétiens dans la politique .

Qu'attendons nous pour élever les valeurs chrétiennes comme principes politiques,pour la Gloire de Dieu et le bien de ses créatures ??

2. Le 10 juin 2009 à 13:08, par Ghordien

Bonjour à tous! j 'ai une petite question que je voudrais mettre ici pour des commentaires: Peut on avoir un appel à la carrière politique? Moi je crois oui et je crois en avoir lorsque j'examine combien la chose publique me tien à coeur; tres allergique à l'injustice sociale et sens un appel pour un engagement.
Merci de vos commentaires documentés

3. Le 10 juin 2009 à 21:23, par domy

Bonsoir Ghordien ,difficile de conseiller sans savoir ce que tu définis comme un appel à la carrière politique et un coeur pour la chose publique.Très allergique à l'injustice sociale et sentant un appel pour un engagement ne serais-tu pas plus à l'aise en milieu associatif en contact de terrain afin de mieux définir la nature de ta recherche .Dieu saura guider ton quotidien au contact du besoin des autres.Amicalement.

4. Le 10 juin 2009 à 21:56, par Jean Yves

Bonsoir Ghordien,

En tant qu'ancien complice d'actuels députés,maires,conseillers régionaux,députés européens et même ministres...je te dis NON!
Tu dois être victime d'un appel de la chair,et tu finiras comme certains membres d'un certain parti,c'est à dire que tu te prendras au sérieux et seras incapable de supporter la critique.
Ta chair,ton ego et ton besoin de paraître te feront souffrir et surtout t'empêcheront de goûter à l'irremplaçable présence du Seigneur.

Et si ta question avait pour but de faire trancher le "noeud gordien" (bonjour Pompidou),alors,c'est fait!

5. Le 12 juin 2009 à 16:12, par Ghordien

Merci beaucoup frère Jean Yves de me faire bénéficier de ton expérience et du ton très ferme avec lequel tu me conseilles.
Merci aussi à domy pour la direction que tu me conseilles.

En fait, depuis un certain temps, cette idée commençait à gagner mon coeur, et convaincu que je suis le temple du Saint Esprit je commençait à me dire qu'une idée sans fondement n avait pas le droit d'y demeurer pour longtemps! mais à force que les jours avançaient ça m'occupe. Mais rien ne me dit que ce n'est pas un appel charnel.
Mais comment comprenez vous cette conviction: Etant temple du Saint Esprit le Malin ne peut pas venir et demeurer en moi.Si une idée demeure dans mon Coeur, c'est que c'est la volonté de Dieu; surtout lorsque cette idée se tient face à la parole de Dieu!Merci de vos réponses.
Soient richement bénis

6. Le 12 juin 2009 à 19:34, par Jean Yves

Bonjour Ghordien,

J'ai peu de temps aujourd'hui pour développer sur le sujet,d'autant plus qu'il faudrait donner beaucoup de références bibliques.

Pour l'instant,et pour faire court,je voudrais que tu comprennes bien qu'il faut distinguer "l'esprit" et "l'âme".
L'âme avec l'intelligence,la volonté,la personnalité,les émotions,les sentiments...fait partie de la "chair" (comme le corps,sauf que lorsque le corps meurt,il pourrit).
Ton esprit est un souffle (pneuma) donné par Dieu,et celui-ci,avant de recevoir l'Esprit de Dieu est considéré seulement comme "esprit humain non régénéré".
Quand tu reçois le Saint Esprit,tu ne deviens pas parfait tout de suite,d'abord parce que tu peux être "pollué" par d'autres esprits impurs (je ne dis pas des "démons"),et surtout parce que ton âme a besoin d'être transformée ("Ne vous CONformez pas au monde présent,mais soyez TRANSformés par le renouvellement de l'intelligence,afin que vous DISCERNIEZ quelle est la volonté de Dieu:ce qui est bon,agréable et parfait".-Romains 12:2-

Ainsi,d'une part,ton esprit n'est pas complètement le Saint Esprit,d'autant plus que Celui-ci est répandu sur l'ensemble des chrétiens,ce qui les rend "participants" de la nature divine;mais d'autre part,ton "âme" a besoin d'être renouvelée dans son intelligence,sa volonté,ses désirs...
C'est pour cela que je te parlais "d'appel de la chair" parce que la "transformation" est lente et que le "discernement" pour faire la volonté de Dieu est lui aussi limité (ce qui nécessite d'ailleurs la "communion fraternelle",les conseils,les exhortations...)

Domy a très bien discerné que certains désirs de ton âme pouvaient être "charnels,mondains,terrestres...",mais qu'en revanche l'Esprit de Dieu pouvait très bien te pousser à "servir" les autres dans le cadre de milieux associatifs par exemple.

Jésus a toujours refusé le pouvoir terrestre (on voulait le faire Roi),mais Il a été le premier des serviteurs,jusqu'à nous laver les pieds!
La politique est toujours liée au pouvoir terrestre (regarde l'église catholique),alors que nous devons utiliser la puissance du Saint Esprit d'abord pour crucifier notre chair (faire mourir ses désirs),et ensuite pour aider les frères et proclamer Christ au monde.

Paul dit en Phil 3:20 "Pour nous notre CITE est dans les cieux..."
La politique est la "gestion de la cité"...terrestre! Et l'on y rencontre mille pièges.
La gestion de notre cité,c'est vraiment autre chose.

Je connais une ex-ministre qui s'est convertie...elle a vraiment un autre engagement maintenant.

Je te laisse examiner tout cela,et t'examiner toi-même.
Je n'oublie pas que c'est le Saint Esprit qui convainc...

Fraternellement

JY

7. Le 13 juin 2009 à 10:43, par domy

Bonjour Ghordien,
être le temple du St Esprit ou encore une habitation en Esprit ne vaccine pas contre les tentations.
Notre Christ fut tenté en toutes choses et la nature des tentations proposées en dit long sur les faiblesses de la nature humaine .Mais Lui seul ,sut résister afin que nous apprenions aussi à le faire.
Apprendre à résister quotidiennement par l'usage à discerner les sources de nos aspirations.L'équilibre est difficile et subtil mais possible pourvu que notre abandon soit réel,laissant ainsi à l'Esprit la liberté d'édifier une demeure acceptable pour notre Dieu.
La tentation est grande pour chacun de nous d'y parvenir par des chemins détournés(relire la tentation de Jésus au désert).
Si tes projets pour l'avenir sont fondés sur le grand amour de Dieu pour toi ,tu seras conduit dans une activité féconde,mais si l'activisme chatouille tes doigts de pieds,il te conduira sur le chemin large de la stérilité et de l'assèchement spirituel.Le passage de nos aspirations naturelles vers la volonté de Dieu passe INEVITABLEMENT par la croix et brise les plus belles aspirations
que nous pensions utiles pour le service de Dieu.Seule la folie de la croix révèle nos propres folies.
Dieu n'aplanit nos sentiers qu'après les avoir retournés.

Alors si j'étais toi ,je ne m'en ferais pas trop pour ton avenir.Renouvelle chaque jour ton alliance et Il guidera tes pas pour faire de toi l'homme spirituel,apprenant par l'usage ,à discerner ce qui procède de nos aspirations naturelles et ce qui procède du coeur de Dieu.En l'apprenant tu gagneras du temps et ces choses ne te laisseront pas oisif mais actif et fécond.

..mais bon! la nature humaine étant ce qu'elle est,tu n'es pas obligé de me croire...
Amitiés.

8. Le 13 juin 2009 à 10:51, par François G.

Cher Ghordien,

Pendant des années, j'ai exercé un drôle de métier... qui me faisait fréquenter les autorités politiques de mon pays ainsi que les associations patronales.
Pus je suis revenu à Dieu et j'ai du reconsidérer ce choix professionnel au bout de presque une année où je sentais que le Seigneur ne m'approuvait pas dans ce choix professionnel ancien.

Je suis secrétaire syndical et dans quelques jours je vais arrêter cette profession.
Pourquoi ?

Une partie de ce métier est très juste: aider des personnes à obtenir justice lorsque les lois sont bafoués. Le Seigneur n'a-t-il pas donné le magistrat pour que des règles soient respectées.
Même dans ce domaine, j'avais des difficultés, car certaines lois sont iniques et ne correspondent pas à la volonté de Dieu.
La parole dit que dans ce cas il vaut mieux obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.

Le syndicat par définition est dans l'opposition et parfois musclée. Sur cet aspect, je ne suis plus en accord avec ma conscience que j'estime un tout petit peu éclairée par l'Esprit Saint.
C'est une position totalement intenable et contraire à la Parole qui nous parle au contraire d'une forme de soumission (éclairée) envers ceux qui sont nos patrons ou nos autorités.

Alors "basta", je ne peux plus faire cela.

Pour en revenir au politique "stricto sensu" et à l'engagement politique. Je m'imagine que ce doit être quelque chose de quasiment impossible pour un chrétien. Tu ne peux pas t'imaginer à quel point les querelles, les jalousies, la corruption, les actions illégales et criminelles, voire les meurtres, font partie du quotidien des politiques.
J'ai eu des preuves de cette corruption, sans malheureusement pouvoir agir car les personnes qui m'amenaient ces preuves avaient peur d'aller de l'avant.

Alors, à ce moment de mon petit exposé, je ne serai pas aussi catégorique que Domy. Je dirai que la carrière politique, c'est "presque" NON pour un chrétien.

Pourquoi je ne dis pas encore tout à fait non ? Parce que dans la Bible, il se trouve un homme, bien-aimé de Dieu, qui eut une place importante dans un gouvernement païen. Ce fut Daniel.

Il y a cependant une grande différence en le temps de Daniel et le nôtre. En ce temps, Dieu avait en vue une nation, pour laquelle Il avait fait une promesse de retour dans son territoire par le prophète Jérémie.

Dieu a maintenant d'autres plans pour son peuple qui ne sont plus ceux d'Israël comme nation. Il a en vue des personnes qui se tournent vers Lui pour l'adorer en esprit et en vérité. Jean-Yves t'a déjà cité un verset à ce sujet. Alors je doute que le Seigneur veuille que nous fassions de la politique. J'en viens alors à dire comme Domy: NON, un chrétien a un autre combat à mener.

Il existe encore un autre aspect qui est méconnu. Paul disait en Ephésiens 6 que nous n'avions pas à lutter contre la chair et sang mais contre les dominations, les autorités... dans ce monde de ténèbres. Nous n'avons peut-être pas conscience que ce monde est sous la puissance du malin et que nos autorité en sont largement influencées, sinon soumises.

Alors, quels sont les armes du chrétien ! Paul le dit dans Ephésiens 6: priez sans cesse pour tous les saints et pour lui afin qu'il annonce la Parole avec assurance.

Le but de l'Eglise est que la Parole de Dieu soit annoncée. C'est énorme, car ce faisant cela peut changer le monde. Je ne peux pas tout expliquer mais cela est vrai et historiquement, la prédication de Paul et de ses compagnons et descendants a changé le monde, sans toutefois l'arracher au pouvoir du malin.

Cet arrachage du monde à la puissance du malin se fera par notre Seigneur lors de son retour en gloire.

Une dernière chose: il y a une mode dans certains milieux chrétiens: se battre en direct contre les autorités, les puissances et les dominations. Par en direct, j'entends les confronter dans le combat spirituel.
Attention: je connais un frère qui s'est lancé là-dedans. Il s'est retrouvé vite fait dans un hôpital psychiatrique. J'ai aussi essayé de titiller ce domaine... et j'ai vite compris et battu en retraite. On confronte l'enfer (et on l'attise plutôt que le vaincre) au sens propre et le Seigneur ne nous demande pas cela.
Certains cependant y ont été conduits, je le crois, mais par l'Esprit de A à Z. Et ils n'étaient pas seuls.

Mais, quelle que soit la "méthode" le but ne fut pas d'occuper des postes politiques mais d'ouvrir l'accès d'une région à une meilleure écoute de la Parole et à ce que des cœurs soient touchés.

Alors en conclusion: NON, l'exercice du pouvoir politique par les chrétiens ne peut être un but en ce temps.
Sa mission est d'un autre ordre et touche à l'annonce de l'Evangile de Jésus.

Voici d'ailleurs l'ordre qu'Il nous a donné avant d'aller au Père en Luc 24:47:"..que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. Vous êtes témoins de ces choses. Et voici, j’enverrai sur vous ce que mon Père a promis...

9. Le 13 juin 2009 à 14:01, par HORUGAVYE

Grand Merci à Nicolas pour ce Blog
et une reconnaissance particulière Au Seigneur Jésus Christ qui a mis à mon sécour les bien aimés Jean Yves, domy et François pour qu'ils me fassent bénéficier à la fois de leur expérience et du temps qu'ils m'ont consacré. Que le Seigneur vous comble de ses grâces bien aimés.Je viens maintenant de prendre une décision, celle me conseillée par domy et martelée par Jean Yves et François, je cite:"Alors si j'étais toi ,je ne m'en ferais pas trop pour ton avenir.Renouvelle chaque jour ton alliance et Il guidera tes pas pour faire de toi l'homme spirituel,apprenant par l'usage ,à discerner ce qui procède de nos aspirations naturelles et ce qui procède du coeur de Dieu.En l'apprenant tu gagneras du temps et ces choses ne te laisseront pas oisif mais actif et fécond."
Merci pour chacun de votre temps consacré à moi et sûrement à pas mal d'autres qui se poseraient cette question actuellement ou dans l'avenir
Ghordien