Etat du monde chrétien
Le mariage chrétien ne signifie plus rien, par Jacob Prasch Moriel/LaTrompette.net
Posteur: nicolas | 15 aoû 2008 à 22:05 | 136 mots | lu 2078 fois | 25 commentaires
Jacob Prasch est un enseignant chrétien d'origine juive. Il dirige le Ministère Moriel. Ses prédications sont empreintes d'une profonde connaissance de l'Ecriture. Il aborde dans cet article le grave problème de la dégradation complète du mariage chrétien dans l'Eglise moderne.
Aujourd'hui, le taux de divorces et de remariages dans l'Eglise prouve que celle-ci ne tient plus aucun compte de l'enseignement du Seigneur, et ce sont souvent les conducteurs qui donnent le mauvais exemple.
"Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère" (Matthieu 5 :32).
>>> lire la suite
J'invite tous les commentateurs de l'article sur la polygamie en Suisse à lire cet article ! Je pense qu'il faut revenir aux fondamentaux de la Parole de Dieu, et à ce que dit Dieu du mariage...
Ca me fais penser au divorce qui aurait lieu entre Todd Bentley et sa femme c'est dans la même ligné.
Bonjour,
J'ai pris connaissance de cet enseignement il y a quelques mois.
L'enseignement de Jacob Prasch me remplit de joie et me réconforte au plus haut point. Le Seigneur veuille le bénir abondemment!
Pourquoi ne te mets tu pas à prier le Seigneur qu'Il restore ce mariage, au lieu d'assiter froidement à sa désintrégation ?
"La critique est aisé mais l'art est difficile ".....
Fraternellement
Mon précédent post s'adresse à SEB
...
Que le mariage tel qu'il est enseigné dans la bible reprenne sa place dans le débat politique français.
Bonjour Théonomia,
Tu vois de la critique là où il n'y en a pas, je te l'assure.
Si tu fais allusion au divorce de todd Bentley, je ne l'avais pas du tout à l'esprit. Je me réjouis simplement de la vérité lorsqu'elle est annoncée clairement.
Pour ce qui est de Todd Bentley, avant de prier pour la restauration de son mariage, je crois qu'il serait utile de prier pour sa propre repentance, et alors peut-être après, son mariage pourra t-il être restauré et enfin tenir quand les conditions seront remplies.
QDTB.
Cher Christian
Mon post ne s'adressait pas à toi bien entendu.
Voyant qu'il est apparu aprés le tient , j'en ai renvoyé un autre pour éclaircir les choses.j'ignore pourquoi il n'est pas apparu.
Je m'adressai à SEB, il sait pourquoi, juste avant j'ai répondu à son commentaire sur mon blog qui faisait réference au problème conjugal de TB.
Voila , j'espère avoir éclaircit la situation .....
Puissions nous faire en sorte que la définition biblique du mariage reprenne sa place dans le débat politique... Vous le savez il existe maintenant un instrument pour ce faire, ainsi nous abandonnerons le terrain de la " critique " stérile pour nous positionner sur celui de " l'art".
Fraternellement
Théonomia(?!)
(je le répète,un responsable de site "chrétien",donne au moins son prénom et ne se cache pas.)
C'est plus fort que vous.Deux fois vous parlez du mariage,et deux fois vous le ramenez au "débat politique"!
Christian r vous parle de "repentance" Ã propos de T Bentley,et vous parlez de ...politique!
Mais où est donc le sujet sur la repentance sur votre site?!
Venez-vous sur ce blog pour édifier le corps de Christ ou pour faire du prosélytisme politico-religieux au profit du PRC?
(moi,j'ai la réponse,lire mon autre commentaire dans le sujet:"Pour le président..."
Le Seigneur vous bénisse.
JY
Cher Théonomia,
pourquoi tu ne veux pas parler de ce divorce de Todd Bentley et de ce qui en découle ????????
Bien sur que je ne me réjouis pas de cela ou as tu pu voir cela ??????
Le Seigneur enseigne t'il dans la Bible de se réjouir du malheur des autres ?????, Peux tu me dire où ???????
Ou vois tu de la critique dans :
"Ca me fais penser au divorce qui aurait lieu entre Todd Bentley et sa femme c'est dans la même ligné.
"
Cher Théonomia que tu le veuille ou non ceux sont des faits.
Est-ce tabou ?
Pourquoi ?
Comme Christian le dit si bien :
"Pour ce qui est de Todd Bentley, avant de prier pour la restauration de son mariage, je crois qu'il serait utile de prier pour sa propre repentance"
et c'est ce que je fais et pour ceux qui sont tomber sous sa séduction.
Pourquoi tout d'un coup tout ceux qui soutenez Todd Bentley ne veulent plus en parler ???
Pourquoi lorsqu'on parle de son actualité comme d'habitude vous évitez la discussion.
La question n'est pas son divorce, mais pourquoi, comment, qu'est ce que cela implique qu'un "grand serviteur de Dieu" (et d'autres aussi d'apres l'article) puisse divorcer et ainsi entrer dans le péché.
Pourquoi le Seigneur a t'il permis cela ???
Jusqu'a quand allez vous fermer les yeux et rester dans la séduction ????
Enfin je n'est pas tres bien compris ta derniere phrase dans ton dernier post.
" L'amour couvre une multitude de péché".
Au lieu de parler de la séparation de Todd et de Shonna, ENTRE NOUS....parlons en au Père qui SEUL sonde les coeurs et a le pouvoir de réparer.
Pour Jean Yves
j'en ai finis de discuter avec vous.Il est impensable que vous puissiez vous exprimer avec ce ton si hautain , prétentieux , et plein de condemnation ... où est l'image de Jésus-christ en vous , dans votre façon de parler.
Beaucoup diront seigneur , Seigneur, en ce jour là je leur dirai, retirez vous de moi ,vous qui commettez l'iniquité .
Voilà c'est fait , vous avez réussit à m'amener à votre niveau ... c'est là raison pour laquelle je ne vous répondrais plus .
A chacun de juger , si vos contribution édifie le corps !!
Quand au sujet de la repentance dont vous parlez mais qu'il y a fort à parier que vous pratiquez rarement... ' Il est vrai que vous en avez pas besoin , du moins le croyez vous ... "
Voici
theonomia.over-blog.fr/ar...
theonomia.over-blog.fr/ar...
Pour finir et ne vous en déplaise:
Je continuerai à contribuer à ce forum de la manière que moi seul je jugerai bonne et sur les sujets que je choisirai.. Cela aussi s'appelle , la liberté en christ et dans l'Esprit .
Je m'étonne que votre manque de civilité ,courtoisie , respect n'ait pas encore étaient relévé par la modération.
Fraternellement à ceux qui m'ont lus
J'attends toujours des excuses pour vos insultes Monsieur Jean- Yves
C'est dommage qu'une discussion en arrive a ce point la et cela démontre (sans accuser personne ou en accusant tout le monde (moi compris)) que ce n'était pas entierement guidé par le St Esprit mais plutot charnel.
Que tout le monde s'excuse et se pardonne et qu'on en parle plus.
Tu as raison SEB, je regrettes sincèrement de mettre laissé emporter.
Pourquoi est-il si difficile à certain d'emettre un avis sans être cassant , ou insultant , car pour moi se faire traité d'hérétique , loup déguisé en brebis , ou apostat n'a rien d'édifiant.
Combien même se serait vrai , que Dieu m'en garde, la foi chrétienne ne consiste-elle pas à ramenée celui qui s'égare dans le droit chemin , alors pourquoi ces jugements aussi méchants qu'insultant.
Je demande pardon à tous ceux que mes derniers propos houleux ont scandalisés.
Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur,de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée ... ET ton prochain comme toi même. Voilà toute la Théonomie à laquelle j'adhère.Tout le reste découle de cela.
C'est ce que l'on appelle le zèle amer, cher ami. La maladie du dernier mot. Il faut avoir raison, absolument. C'est un tempérament, une nature charnelle. On ne sait pas se reposer sur le Saint-Esprit, et on est un dictateur dans son couple, sa famille, ses relations humaines. On vit dans le stress l'angoisse, on ne connaît pas la crucifixion du moi et de la chair, le pays de Canaan promis, on n'a pas passé le Jourdain et on ne vit pas la réalité d'Hébreux 4. C'est le naufrage de la vie dite "chrétienne", avoir l'apparence de la foi mais ne pas connaître ce qui en fait la force. C'est cette tiédeur dont parle sans doute Jésus. Mais pour les autres, ceux qui se considèrent comme morts, peu leur importe d'avoir tort ou raison ! Ils savent que c'est l'Esprit qui convainc, que nous ne luttons pas contre la chair ou le sang: ils sont entrés dans le repos!
Paix sur toi et ceux qui débattent ici.
Nicolas ><>
J'ai le regret de vous annoncer que les difficultés conjugales de TB sont en parties dues à une infidélité de sa part.
L'info provient du staff de Fresfire ministries. elle est donc digne de foi( cela montre également la bonne foi de ces personnes )
Prions d'avantage pour que l'ennemi n'est pas le dernier mot et qu'il y ait une réelle repentance de la part de TB et restoration de son mariage.
Pour ma part je suis émerveillé par la grâce de notre Seigneur qui bénit souvent et au delà de toute mesure, ceux qui décidément n'en seront jamais digne, et je suis révolté par l'acharnement de Satan à détruire les mariages de tous ceux qui désir servir Dieu et son royaume.
Fraternellement
Satan attaque mais il détruit les mariage de ceux qui sont dans l'erreur et le péché. Si sont mariage se détruit c'est de sa faute, il faut qu'il se repente et adopte une vie droite devant le Seigneur.
Prions pour toutes les brebis égarées qui vont retrouver la vue.
Mais un autre viendrat et à nouveau d'autres succomberont a la séduction.
Prions aussi pour Todd Bentley car le Seigneur l'aime aussi et il veut qu'il revienne a lui.
L'infidélité fait partie des armes qu'il utilise pour détruire les mariages .
Mais je suis d'accord avec toi s'il existait sur terre un homme qui ne péche jamais , satan ne pourrait rien contre lui.....
Fraternellement
Satan n'a pas forcément à voir là dedans. Si leur mariage se déteriore déjà en premier lieu ce n'est pas notre affaire, deuxièmement comme la Bible le dit le coeur de l'homme est dur et son orgeuil est encore bien plus grand.Dieu s'occupe de Todd Bentley, en parler ne changera pas l'action de Dieu dans sa vie. Troisièmement, avant de regarder aux désastres des autres, regardons aux nôtres pour ne pas s'asseoir au banc des moqueurs, surtout qu'un jour ou l'autre, ce sont les même moqueurs avec qui on aura ri qui nous rirons au nez.
Soyez béni!!
Tendrement
Bonjour Nicolas,
Je viens de faire un petit jeûne de commentaires(et d'internet),et je tombe sur ton intervention(post 13).
Je t'en remercie vivement.
Il se trouve que j'avais justement fait une pause pour m'interroger sur le zèle amer,les paroles vaines et la sanctification "sans laquelle nul ne verra le Seigneur".
Je me suis rendu compte(et ce n'est pas la première fois) que même si l'on pouvait avoir de "saintes colères",la chair pouvait prendre le relais,et alors la colère n'était plus sainte!
J'en demande pardon,pour ma part,auprès des lecteurs et de certains intervenants.
Je me demande même si la chair a le droit de se réveiller,si elle est morte...
Il est vrai toutefois que pour arriver à la "stature parfaite de Christ",si le salut est instantané,la sanctification et la crucifixion de la chair demandent beaucoup plus de temps et de persévérance.
Qu'il est agréable d'être mort à soi même et d'être dans le repos du Shabbat de Dieu(4ème commandement accompli).Le problème est parfois d'y rester.
C'est cela que j'appelle "le royaume de Dieu".
C'est là aussi que nous avons un libre accès au trône de la grâce.
J'ai également été amené à réfléchir sur :"ce qui n'est pas conviction est péché".Merci SEB d'en avoir parlé et merci Seigneur de nous avoir donné la même pensée.
J'ai été amené à penser que cela commençait d'abord par "la conviction de péché" par le Saint Esprit(...et vite au trône de la grâce!) puis Sa conviction dans nos coeurs pour ce que nous avons à penser(renouvellement de l'intelligence),à dire et à faire (témoignage et oeuvres bonnes préparées d'avance...et non pas bonnes oeuvres,charnelles,centrées sur l'égo ou sur le monde,celles-ci étant alors péché).
Veux-tu me dire ce que tu en penses,SEB,ton avis m'intéresse.
Peut-on y rajouter qu'aussi longtemps que l'on n'est pas "convaicu de péché" ,on ne pêche pas??...Là ,j'ai un doute.
Que le Seigneur vous bénisse tous.
JY
Merci Jean-Yves de ces remarques. Nous en sommes tous là , malheureusement, à lutter par nos propres forces contre ce que nous croyons être "le péché" alors que nous bataillons des épiphénomènes. Le Seigneur, Lui, a mis la hache à la racine de l'arbre, et il veut nous faire entrer dans une dimension différente. Seulement, que de paroles, de débats, et lorsque nous nous assemblons entre croyants en Christ, au lieu de raviver ce feu, nous perdons du temps. Je suis convaincu qu'un des desseins du Seigneur dans les temps qui vont venir, c'est de ranimer la flamme des anciens méthodistes, la "sanctification progressive reçue instantanément par la foi". C'est le défi que relèveront les prédicateurs à venir. Car notre monde a besoin de sainteté, et non de miracles ou de guérisons spectaculaires, comme veulent nous le faire croire "ceux qui en croquent", les hommes corrompus qui tiennent le haut du pavé de la chrétienté et prétendent nous enseigner. La vérité, c'est que le royaume de Dieu ne vient pas de façon à frapper les regards, et ceux qui sont heureux, c'est ceux qui vivent par la foi, sans voir. Je partageais avec un frère remarquable hier, qui distribue gratuitement une brochure de méditations trimestrielles imprimée sur papier à plus de 30.000 exemplaires, par la foi et sans rien demander en contrepartie ! Quelle modestie, quelle simplicité. Les voilà les géants! Mais c'est un autre débat !
Cher Jean Yves,
Je remercie la Seigneur a mon tour de nous avoir donné
la même pensé car ce verset de l'apotre Paul me travaille
beaucoup depuis peut.
Paul emplois ses mots par rapport aux aliments qui sont pour certains purs
et pour d'autres impurs.
Nous savons qu'aucun de ces aliments sont impurs, mais au regard de certains
frères il paraissent impurs et cela les attristes et peut les faire chuter.
Donc en sachant cela il faut s'abstenir d'en consommer du moins devant eux.
Car si on en consomme devant eux tout en sachant que cela peut les irriter ou les
faire chuter ou leur faire de la peine on le fait avec un gène et donc sans conviction.
Sans être détracteur, un bon exemple bien d'actualité, ceux sont les tatouages de
Todd Bentley.
En soit ce n'est pas ecrit dans le nouveau testament tu ne feras pas de tatouage...
Est-ce qu'il peut affirmer que le St Esprit lui a donné la conviction
de les faire tout en sachant que ca aller irrité ou peiner ou faire chuter d'autres chrétiens.
Non je ne crois pas c'est donc un péché.
Autre exemple personnel :
Ma femme n'aller pas bien du tout et cela m'irriter.
J'avais envie de prendre l'air et un soir que je devais faire
des affaires avec des amis ils m'ont proposer un tour en bateau.
Ils m'ont dis que cela durerais 1h à 2h, je savais que pour eux le temps
compte double ce serait donc plutot 3h à 4h.
Une voix en moi me disait que je ne devrais pas y aller et retourner
auprès de ma femme car même si elle m'irriter, elle avait besoin de moi
et que j'ai un devoir spirituel envers elle puisqu'elle n'est pas convertie.
Je n'est pas écouter cette voix et je me suis dis que ca aller durer qu'une heure pour une fois.
En apparence dans ce récit il n'y a pas de péché.
En rentrant le soir tard, j'ai trouvé ma femme dans un état pas possible.
J'ai crié a Dieu à l'injustice que je ne mérité pas cela, et je lui demandé quelle était ma faute,
qu'avais-je fais de mal !!!
Mais dans ca bonté le Seigneur m'a montré toutes mes fautes, que j'avais fait durant cette soirée.
Et tout a commencé par le fait que j'ai fais une chose donc je n'avais pas la conviction,
et malgré que je croyais ne pas pécher, je n'ai pas écouter mon Dieu et j'ai commencé
dés lors a péché.
Dans son immense bonté mon Seigneur et mon Dieu ma pardonné et le soir même tout c'est arrangé.
Voila par ces exemples j'ai essayé de vous montrer ce que je crois avoir compris de se verset.
En tout cas mon Seigneur s'en ai servit pour me convaincre de péché et me pardonner.
"Ranimer la flamme des anciens méthodistes"
"Sanctification progressive reçue instantanément par la foi"
"Défi que relèveront(devront absolument relever)les prédicateurs à venir"...
Figurez vous,Nicolas,que c'est exactement ce que je pense depuis quelques temps,après avoir connu trop de relectures de l'Evangile,plus modernes,et même post-modernes(c'est comme ça qu'on dit?),de même qu'en eschatologie,on en est à l'hyper-prétérisme...
Pour l'instant,je refais une cure d'Oswald Chambers:le texte d'aujourd'hui est:"Le ministère des humbles".J'en recopie seulement le dernier paragraphe:
"Qui sont ceux qui ont exercé sur nous la plus profonde influence?Non pas ceux qui en avaient conscience,mais ceux qui ne s'en rendaient pas compte.Le chrétien qui a de la valeur n'en a pas conscience;celui qui pense avoir de la valeur perd cette pure et simple beauté qui révèle la présence de Jésus.On reconnaît toujours l'action de Jésus au fait qu'Il se sert de ce qui est humble,ordinaire,pour révéler les choses les plus élevées."
Quelle claque!
C'est très rétrograde,mais je vais chercher des géants chez les petits.
Que le Seigneur vous bénisse.
JY
Merci SEB pour ta réponse.
Je dois malheureusement m'absenter jusqu'à demain soir,et j'ai peu de temps pour te répondre.
Je voudrais juste te dire que j'avais reçu ce verset "brut"(sans le contexte) et que je ne savais plus où le retrouver.
Je vais m'en occuper et y réfléchir d'ici demain,car ce que tu précises me semble intéressant.
Si des frères veulent intervenir sur le sujet,ils sont les bienvenus.
En tous cas,merci pour ton témoignage,et tu sais que si tu as été convaincu de péché,que tu es allé au trône de la grâce et que tu as demandé pardon,ce péché est effacé par le sang de Jésus qui a pris sur Lui toutes nos iniquités.
S'il te reste de la culpabilité,jette-la à la poubelle,elle vient du Malin.
A demain,que le Seigneur te bénisse.
JY
Salut Jean Yves as tu pu réfléchier a ce verset ?
Oui SEB,j'y avais réléchi.
Mais comme j'avais vu(par hasard) que tu en avais débattu sur un autre blog,et que la réponse me semblait assez juste,je n'ai pas voulu en rajouter.
Toutefois,je suis intervenu ici sur un autre fil:"Faudra-t-il un jour autoriser les mariages polygames..."
Je donnais une autre traduction de Rom 14:23 "tout ce qui ne résulte pas de la FOI est péché".
Et je renvoyais à la définition du péché à partir de l'arbre de la connaissance du bien et du mal par rapport à l'arbre de vie:en gros,la confrontation entre la Loi et la Foi,entre la mort issue de la connaissance du bien et du mal,et la Vie(Jésus,notre foi en Lui et ce qu'Il a accompli).
Bref,c'est ce qui ne résulte pas de notre foi en Lui qui est péché.
Autrement dit,c'est ce qui résulte du désir de notre chair de vouloir accomplir la Loi qui est péché(en oubliant que "les lois ont été gravées dans nos coeurs" par le Saint Esprit et que nous pouvons les accomplir avec les armes qu'Il nous donne).
Pour le reste,si nous péchons,il y a le libre accès "au trône de la grâce",et c'est la sanctification...progressive.
Tu peux retrouver ma petite étude sur le fil que je t'ai indiqué ci-dessus,mais surtout tu peux relire tout Rom 8(et même Romains en entier!).Rien de tel que la Parole.
Le Seigneur te bénisse.
JY
Merci Jean Yves j'aime bien tes interventions toujours très proche des écritures.
del.icio.us it! 
Blogmark it! 
Scoop it! 
Fuzz it! 
Tape Moi! 
AllActuer Ca! 
Nuouz Ca! 
Memes Ca! 
