Retourner à l'accueil | Aller au contenu | Me contacter | Se connecter
Réflexions sur l'argent

Le "business" évangélique à Jérusalem

Imprimer cet article Ajouter un commentaire Lire les commentaires Lancer de tomates Ecrire à l'auteur






Une ancienne responsable de maison d'accueil dénonce les "Diotrèphes" et les dérives commerciales évangéliques en Israël. Interview...
Il y a en Israël des Diotrèphes. "Attention, chasse gardée!"

N : Elishéva, avec ton mari, vous animiez jusqu'à tout récemment une maison d'accueil pour "pèlerins chrétiens" à Jérusalem. Ton mari et toi avez brusquement décidé de tout arrêter. Tu dis pour justifier ce "suicide économique" que tu réponds à une direction divine. Que s'est-il donc passé?

E : Pour commencer, je voudrais apporter quelques précisions concernant le projet de la Maison d’Accueil pour francophones, projet qui avait suscité en nous le désir de créer un site Internet et de demander l’autorisation à Voxdei de nous l’accorder. Je vous remercie de nouveau, Nicolas, mais encore David Houstin et tous vos collaborateurs, pour cette opportunité qui nous a permis, non seulement de faire connaître ce projet, mais de porter à la connaissance de beaucoup, nos enseignements, nos réflexions, nos exhortations.
A cause de ce qui m’a semblé être un désintéressement total des chrétiens francophones et du manque de vision d’un terrain « spirituel » que nous, francophones, nous aurions pu prendre pour Jésus Christ dans Son pays, ce projet a du être abandonné. Les chrétiens francophones se plaignent de ne pas pouvoir se rendre en Israël à moindre frais, mais, à part leurs lamentations, ils ne savent pas faire l’effort pour que cela change et que se réalise ce qu’ils souhaiteraient.
Nous avons produit une brochure que nous avons remise à quelques personnes de notre entourage, ainsi qu’à des responsables de communautés chrétiennes, mais je dois vous avouer que nous n’avons reçu…. aucune réponse positive, aucun encouragement concret. Nous avons également transmis cette brochure à ceux que DIEU avait pourvu de biens matériels, pensant qu’ils auraient accepté de se « dépouiller un tout petit peu » pour que ce projet puisse voir le jour. Les seuls qui nous ont porté dans la prière intense pendant plus de deux ans, ce sont nos intimes, et parmi eux notamment nos frères et sœurs africains qui, faute de pouvoir nous aider financièrement, ont porté ce projet avec grand amour et sincérité dans leurs cœurs. Mais en fin de compte, nous a avons dû l’abandonner.
Je tiens tout de même à dire que beaucoup de chrétiens francophones, (puisque nous sommes nous-mêmes français), n’arrivent pas à la « cheville » des chrétiens d’autres pays, toutes nationalités confondues, qui, eux, ont compris et accepté le principe du « dépouillement », donc du don. Quantité de communautés chrétiennes ont un « home » en Israël qui permet d’accueillir les leurs à moindre frais. Alors, qu’on ne se plaigne pas s’il faut ouvrir son porte-monnaie, parfois au-delà de ses possibilités, pour « monter » en Israël ! Nous aurions pu, nous aussi francophones, avoir notre « maison ». La proposition qui nous avait été faire tenait du miracle. Qu’un homme juif veuille nous vendre sa maison, tout en sachant ce que nous désirions en faire, relevait du miracle, je puis vous en assurer. Nous n’avons pas su le « voir ». Ainsi au lieu de payer un séjour allant de 600 $ à + de 1.500 $ / 1.700 $ (uniquement pour l’hébergement, alors que d’autres incluent le prix du billet d’avion), nous aurions pu proposer un séjour entre 25 $ et 30 $ par jour et par personne. C’était donc une différence qui n’était pas négligeable.
Pour revenir donc à ce projet annulé ou reporté (?) une fois encore nos frères et sœurs américains nous donnent une belle leçon de courage, de foi et de « libéralité ». Dans un article d’Arouts7 en date du 17 juin 2005, il était écrit que l’ancien ministre des Finances Binyamin Netanyahou et l’ancien premier ministre Ariel Sharon avaient annoncé la mise en place prochaine d’un mégaprojet en Galilée : l’ouverture d’un centre mondial de chrétiens évangéliques qui devrait voir le jour sur les rives du lac de Tibériade. Voilà ce qu’ont obtenu les dirigeants évangéliques américains qui sont, comme nous le savons, très puissants aux Etats-Unis.
Je n’ajouterai rien d’autre : que chacun fasse l’analyse de son cœur. Mais ce qui est regrettable c’est que, par la suite, lorsque nous avons annoncé que le projet ne verrait pas le jour, nous avons reçu quelques « condoléances » du genre : « DIEU n’a pas permis » ou bien « Ce n’était pas le plan de DIEU ». Il fallait s’y attendre. Or je voudrais rapporter ici un petit « détail » qui en vaut la peine et qui est celui-ci : c’est que ces personnes là étaient précisément bien « pourvues » financièrement. Il se pourrait, effectivement, que notre DIEU n’ait pas approuvé notre intention, mais il se pourrait également que notre DIEU ait éprouvé les cœurs au travers de ce projet. LUI seul sait ! Ceci dit que ces personnes sachent que nos cœurs ne manifestent aucune amertume ou rancune envers eux.


N : Le tourisme religieux est en plein "boom" et la mode est à la redécouverte des racines juives, n'est-ce pas?

E: Alors parlons en justement des racines juives. Depuis quelques années c’est devenu un « sujet » à la mode. On est à la recherche de « sa » racine juive, comme si cela était vital. Lorsque certains « chrétiens » montent en Israël, ils tombent dans une espèce de « ridicule » en se « flanquant » une kippa sur la tête pour se sentir plus juif que certains juifs. Encore une manifestation du « Syndrome de Jérusalem ». Or, que dit « la Parole de DIEU » et notamment dans la lettre adressée aux Romains « Le juif ce n’est pas celui qui en a les apparences, et la circoncision ce n’est pas celle qui est visible dans la chair. Mais le juif c’est celui qui l’est intérieurement et la circoncision c’est celle du cœur selon l’Esprit et non selon la lettre » (2 : 28 -29). Question donc : Qu’est ce que cela a apporté, concrètement aux chrétiens, de redécouvrir leurs racines juives ? Est-ce que le « désir de savoir », leur a apporté plus de sainteté ? Est-ce que cela les a rapprochés de CHRIST et les as transformés à Son image ? Leur intelligence sur ces choses s’est «enflée » d’un savoir qui les rend orgueilleux afin de pouvoir dire aux autres « je sais ce que vous ne savez pas ».
Dans beaucoup de messages, il n’est pas rare que quelques prédicateurs apportent sa petite note « hébraïque » pour expliquer un mot, un passage de la « Parole », comme si cela pouvait apporter un peu plus de spiritualité. Personnellement, il m’arrive de rechercher, d’après les textes hébreux de la TORA (ancien testament), la signification originelle du mot, notamment lorsque je désire être éclairée sur des points sujets à controverses. Effectivement par l’hébreu je peux vérifier. Cela peut être fort utile lorsque cette « systématique » n’est pas utilisée pour se faire valoir aux yeux des autres. Mais ceci étant dit, n’est il pas plus important d’être transformé à l’image de JESUS CHRIST que de devenir des « scribes » enflés de connaissance ? L’Apôtre PAUL dira : « la connaissance enfle ». Et c’est toujours vrai. Je n’ai pas besoin de connaître la langue hébraïque pour comprendre que je dois me dépouiller de mon « moi » pour laisser le SAINT ESPRIT me transformer journellement à l’image du CHRIST ; je n’ai pas besoin de porter un vêtement spécial pour ressembler à CHRIST, je n’ai pas besoin de manger des plats spéciaux pour me rapprocher de CHRIST, je n’ai pas besoin d’accomplir scrupuleusement les fêtes de l’Eternel et les fêtes culturelles d’Israël, pour recevoir la faveur de DIEU et pour me sentir juive. Je le suis déjà à cause de JESUS CHRIST. Bien que je ne sois pas né(e) juif (ou juive), je suis juif ou juive et bien plus juif ou juive que tous les juifs et juives dans la « chair » qui vivent dans le monde et qui sont sous la loi ! Allélu-yah ! Mais ce dont j’ai absolument besoin, c’est de « mourir à moi-même », de me « renier journellement », de rejeter ma « propre volonté » pour obéir à Celle de mon MA�TRE afin de parvenir à Sa stature parfaite pour produire Ses œuvres par la puissance de l’ESPRIT de CHRIST qui habitera alors en plénitude en moi ! C’est çà, avant tout, la raison du véritable appel et le véritable discipolat ! Le ciel c’est pour plus tard quand chacun d’entre les élus aura accompli l’œuvre pour laquelle il a été appelé.
Quand je pense aux paroles de notre Maître et Seigneur qui étaient celles-ci « Si vous ne redevenez comme des petits enfants, vous ne pourrez rentrer dans le royaume des cieux », il semblerait que de nos jours, il faille être en possession d’un diplôme de théologie pour recevoir la plénitude de l’ESPRIT ! Or notre Maître enseignait le peuple par le moyen de simples paraboles, et, surtout, il apportait le royaume de DIEU sur terre en délivrant les possédés, en guérissant les malades, en ouvrant les yeux des aveugles, en ressuscitant les morts, etc. Il renversait la science des « sages » et des intelligents de Son temps, LUI dont les pharisiens et les sacrificateurs disaient qu’IL n’avait pas étudié les Ecritures. (Avec eux dans leurs salles d’études). Le SAINT ESPRIT faisait la différence ! AMEN.
Ainsi les chrétiens vivent, actuellement, dans une confusion, ne sachant plus ce qu’il est bon de faire ou non. Le mouvement « juif messianique » n’est pas étranger à cette situation. Je ne suis pas contre les « juifs messianiques », parce qu’ils font aussi un travail pour appeler les âmes à CHRIST. De cela j’en suis consciente. Mais je désire qu’ils comprennent qu’il faut arrêter de « troubler » les frères et sœurs issus des nations, et revenir à la simplicité de l’Evangile. Il faut y mettre un terme. Je reçois des courriers de croyants en JESUS CHRIST qui ne comprennent pas pourquoi il faudrait se remettre sous la loi mosaïque. Car il s’agit de cela. Pas plus tard que cette semaine, un courrier m’a été adressé me demandant si les chrétiens devaient se reposer le samedi (le jour du chabbat juif) et si les femmes devaient porter le voile dans les rassemblements. Nous avons répondu, bien entendu. Les personnes intéressées pourront trouver notre réponse sur notre site internet.
Certains, je dis bien certains groupes dits « messianiques » se sont placés, de nouveau, sous la loi et pratiquent certaines fêtes de l’ancien testament qui n’ont aucune raison d’être. Ils font circoncire leurs enfants, ils portent des kippas sur la tête, ils se couvrent d’un « talith » de prières à certaines occasions, le vendredi soir les femmes s’activent pour préparer le repas du chabbat, etc.. L’apôtre Paul dirait encore, à juste titre, à ces personnes : « Après avoir commencé par l’Esprit, voulez-vous finir par la chair…celui qui vous accorde l’Esprit et qui opère des miracles parmi vous, le fait il donc par les œuvres de la loi ou par la prédication de la foi ? … mais à présent que vous avez connu DIEU ou plutôt que vous avez été connus de DIEU, comment retournez à ces faibles et pauvres principes élémentaires auxquels vous voulez vous asservir encore, vous observez les jours, les mois, les temps et les années et je crains d’avoir inutilement travaillé pour vous » (Lettre aux Galates, chapitre 4 versets 8 à 10).
JESUS a « renversé » la barrière qui nous séparait les uns des autres. Il n’y a plus de juif, il n’y a plus de grec, il n’y a plus de français, il n’y a plus de chinois, il n’y a plus d’africain….. Nous sommes tous unis en CHRIST. Il n’y a aucune différence entre les peuples, aucune supériorité d’une race sur une autre. Nous sommes tous égaux en CHRIST et nous avons tous reçu la même révélation. Il n’y a rien à ajouter. Seule notre culture peut nous différencier dans les apparences, par exemple, vestimentaires. Le chinois ne s’habille pas comme l’africain ; le français ne s’habille pas comme le grec, etc. etc. mais ces « choses extérieures » comme tant d’autres ajoutées, quand elles sont un support d’influence, n’amèneront jamais à la « profondeur » spirituelle que nous devons tous rechercher. Ce n’est ni le manger, ni le boire, ni la façon de nous vêtir, ni les œuvres extérieures, ni l’application d’une loi religieuse, ni l’observance des traditions, qui nous rapprocheront de CHRIST. Bien au contraire, nous pouvons constater que ces personnes qui attachent précisément une importance à la loi mosaïque où aux choses extérieures, ne progressent pas dans la « sainteté » et dans la connaissance de l’ESPRIT SAINT. Elles restent des êtres charnels attachés aux « choses charnelles », aux choses de la terre qui sont passagères et sans valeur devant DIEU. Rares, parmi ces « groupes messianiques », sont les personnes qui manifestent la puissance du SAINT ESPRIT envers les perdus de ce monde et envers leurs semblables dans l’église. On peut très bien vouloir la loi et JESUS et non pas vouloir JESUS et le SAINT ESPRIT.
J’ai pu constater, hélas, de tristes et incompréhensibles changements chez certaines personnes issues des nations et pourtant « nées de nouveau » qui, au contact de certains groupes « messianiques » ont quitté ces assemblées qui les ont vus « naître », pour se joindre à eux et sont devenues des chrétiens « orthodoxes » encore plus orthodoxes que les orthodoxes religieux juifs. C’est une peine immense que de constater cela. Elles se mettent à « embrasser » la Bible, à fêter Ranoucca, à allumer des bougies pour le chabbat, à manger des pains azymes pour Pâques, à jeûner pour le Yom Kippour, (en solidarité avec le peuple juif, s’empressent t’elles d’ajouter), à séparer les plats et les couverts qui serviront soit à la viande, soit au lait ; elles se ruent dans les boutiques « kacher » ; pensant et disant que les « juifs messianiques » ont reçu une révélation meilleure et plus complète sur l’œuvre de YESHUA ! Comme si les chrétiens issus des nations n’avaient pas reçu, eux aussi, la même révélation ! Il semblerait plus convenable, maintenant, de prononcer YESHUA au lieu de JESUS et d’écrire le nom de D.IEU avec un point. On tombe dans l’absurde
Pourquoi, tout d’abord les juifs « dits messianiques » ont-ils tenu à se présenter sous un nom différent de celui qu’avaient reçu les premiers disciples de JESUS CHRIST ? Ne les appelait–on pas « chrétiens » ? Et pourtant la plupart d’entre eux étaient des juifs ! Est-ce que le mot « chrétien » est un mot à bannir ? Est-ce que ce nom fait « peur » à porter ? L’Apôtre Pierre ne dit–il pas que c’est un honneur que de s’appeler « chrétien » ! Ne nous exhorte t’il pas à ne pas en « avoir honte Suis-je personnellement et dans ma génération, responsable du fait que ce nom ait été entaché par les actions horribles de « faux chrétiens », « faux disciples de CHRIST » , qui ont persécuté les juifs ? Non, je ne le suis pas et j’ajoute que ce n’est pas par ma repentance que je vais amener les juifs à croire en notre SAUVEUR. C’est aussi une erreur qui est véhiculée et qu’il faut dénoncer, comme si la repentance des chrétiens actuels, des chrétiens de notre génération, pouvait apporter un changement et pouvait amener le peuple juif à la repentance. NON : c’est un faux évangile que celui là. C’est la prédication du vrai Evangile, c’est la prédication de la croix qui a la puissance de changer un homme, de changer une femme et de l’amener à la repentance ! Il ne faut pas se tromper de message et tomber dans un « sentimentalisme » qui convient parfaitement au diable. L’Evangile est le moyen que DIEU a prévu pour que le SALUT soit annoncé ! Un juif est justifié par la foi et donc par la prédication de la croix. Il n’a pas le choix. Il doit passer par la croix. Et çà il faut le dire et le leur dire. Les « juifs messianiques » pensent ils gagner leur peuple en se mettant à part de leurs frères et sœurs dans la foi issus des nations, en pratiquant une partie de la loi mosaïque et en portant le nom de « juif messianique » ? Sûrement pas et la preuve est là. J’en appelle à la repentance et au changement de voies ! Qu’ils ne se méprennent pas sur mes intentions. Je ne suis pas en train de leur faire la « guerre » et de mettre encore une « barrière » entre nos relations. Ce serait plutôt le contraire ! L’Evangile n’est pas une autre loi. L’Evangile est une loi de « liberté », cela veut dire que la « liberté » a supprimé la loi, je veux dire par là les « choses qui n’étaient que l’ombre de biens à venir ». (Selon la lettre aux Hébreux, chapitre 10 verset 1). Bien sûr que les 10 commandements restent valables. Mais l’ESPRIT qui véhicule l’Evangile, est un ESPRIT de liberté, le SAINT ESPRIT que nous devons découvrir, aimer, chérir, adorer et suivre. Il est le Représentant de CHRIST sur la terre. Alors pourquoi se remettre sous l’esclavage ?


N : Donc ton mari et toi avez brusquement décidé de ne plus poursuivre ce "business"...

E : Je n’ai jamais été une « businesswoman ». La visite des sites, pour la plupart traditionnels du reste, n’est pas mon fort, et celle du soit-disant « tombeau vide » du Fils de DIEU ne me cause aucune « émotion » ; je préfère cultiver une relation vivante avec Son ESPRIT. Toutefois je peux comprendre que les chrétiens puissent manifester le désir de visiter le pays qui a vu naître leur SAUVEUR. Mais, je me suis toujours indignée sur ce qui se passe au regard du tourisme « religieux ». Je dénonce des exagérations qui vaudront de rendre des comptes au Fils de DIEU.
J’ai travaillé bénévolement pendant plus d’un an dans une agence chrétienne de tourisme pour aboutir à la venue de l’épouse d’un Président et de sa délégation en 2003. Ce fut une expérience très difficile, mais oh ! combien passionnante. Le SAINT ESPRIT était présent et s’est manifesté dans nos réunions. C’était ce que j’espérais et attendais ardemment. Aux nombreuses questions qui me sont généralement posées lorsque je propose mon programme, et notamment à une de celles-ci : « Pourquoi Elishéva y a-t-il une si grande différence entre vos tarifs et ceux des autres organisations chrétiennes ? », ma réponse a toujours été la même : « Je ne prends aucune part personnelle lorsque j’organise mes séjours ! ». Le prix qui est affiché sur mes programmes revient entièrement à l’Agence de voyages. Le responsable de cette Agence, qui est Samuel SMADJA, ne me considère pas comme une « cliente » qui va lui amener de l’argent, mais comme une sœur en Christ avec qui, ensemble, nous allons proposer un prix « minima » afin de permettre à tous les chrétiens de « monter » en Israël. A quel montant se chiffre la part de l’Agence ? Je n’ai pas de réponse. A chacun de prendre sa responsabilité devant DIEU. C’est ainsi que, même pour une épouse de Président de la République, le prix a été le même et sera toujours le même que pour un simple « pèlerin ». C’est ici que se trouvait ma force. Mais voilà…. Car il y a un mais…. Cela n’a pas duré longtemps, car, à partir de ce jour là, un « travail de sape » a été entrepris afin que les « frères et sœurs » ne répondent ni à mes appels au tourisme ni à mes conférences.
Il y a en Israël, comme partout ailleurs, des « Diotrèphes ». Non pas seulement un, mais plusieurs. Ce caractère fait aussi partie de ce que l’on appelle le « syndrome de Jérusalem ». Si vous prenez le temps de lire l’exhortation de notre frère l’apôtre Jean, vous reconnaîtrez le caractère des « Diotrèphes » dans beaucoup de dirigeants chrétiens. J’en ai fait les frais. Cette année 2006 précisément, nous avions chargé un de nos chers frères résidant en France de distribuer notre programme dans sa communauté et dans d’autres de son choix. Un « vent d’opposition » s’est manifesté si violemment, que ce frère, se rendant compte de ce qui pourrait lui arriver, s’est retiré à grands pas. Attention : « chasse gardée ». Pas question de passer par quelqu’un d’autre que… Et ce n’est pas la première fois que cela s’est produit. Nous avons reçu, dernièrement, la confession d’une personne à qui il avait été expressément demandé de ne pas travailler avec nous ! Il y a des « Diotrèphes » qui savent bien utiliser leurs relations pour arriver à leurs fins !
Ces « Diotrèphes » là sont des personnes qui ne veulent généralement pas travailler avec vous. Ils veulent retirer toute gloire, se faire un nom et n’acceptent surtout pas des « non diplômés » dans la « profession ecclésiale ». J’ai, du reste et qu’on le sache, appelé à l’unité lors de l’organisation de mon premier séminaire, mais la porte m’a été « claquée au nez ». Or que l’on sache bien aussi, qu’Elishéva ne veux pas lutter pour se faire « un nom » en Israël. Je ne veux pas « entrer » dans une concurrence malsaine. Cà n’est pas, aussi, dans le caractère de notre « foyer ». Mon époux et moi-même ne sommes surtout pas un couple de chrétiens qui veut se faire du « fric » sur le dos des « frères et sœurs » dans la foi, comme c’est trop souvent le cas dans certaines organisations chrétiennes ou chez certains organisateurs de séjours en Israël. Et oui, il faut remplir la « caisse » n’est ce pas, pour pouvoir vivre tout le reste de l’année sans « travailler de ses mains ». Il faut faire le « plein ». C’est le moment pour certains de « remplir » la caisse pour toute l’année qui suivra ! Scandale.
Je dénonce également des attitudes peu « fraternelles » de certains membres de communautés chrétiennes qui, sans scrupule, acceptent de loger leurs frères et sœurs dans la foi dans des dortoirs aménagés pour la circonstance et proches des « halls d’entrée » des hôtels, couchés à même le sol, sur des matelas (tout de même) par groupe de 30 à 50 personnes, voire plus, pour la somme de 700 $ (prix minimum). Qu’en pensez-vous ? Je n’ai jamais, pour ma part, accepté cela. Ma conscience m’aurait reproché mon comportement, notamment lorsque le soir je me serais « douillettement » couchée dans mon lit ! Dans mes voyages organisés chacun pouvait dormir dans une chambre à deux lits, ou à un lit s’il le désirait et en avait les moyens ! Toutefois je veux rester claire et dans l’équilibre. Les organisateurs de séjours touristiques ou de conférences ne sont pas tous « comme çà », heureusement ; mais il faut savoir aussi que « çà existe ».
Dans l’organisation d’un séjour touristique ou d’un séminaire chrétien qui inclut un séjour touristique, vous pouvez être certain que chacun prend sa part au passage, ce qui, à la sortie, fait considérablement monter le prix. L’Agence de tourisme rémunère le guide et le chauffeur, mais il n’est pas rare que ceux-ci, plus l’accompagnateur et l’organisateur bien entendu, demandent, soit un pourboire, soit prennent une part personnelle qui s’ajoutent alors au montant du séjour. Dans quelle proportion ? Ce serait à chacun d’eux de vous le dire. D’une façon générale, je suis contre les pourboires.
En règle générale, il est bon de savoir que les agences de voyages proposent, à l’organisateur du séjour et en rémunération, un séjour gratuit pour 20 personnes payantes et 2 au-delà. Le tarif est alors dégressif. Plus il y a de personnes inscrites et participantes, plus de séjours gratuits sont offerts. On peut donc comprendre le « matraquage » ou la publicité excessive qui peut se faire autour d’un séjour organisé. On peut ainsi s’offrir personnellement un séjour chaque année, mais en faire profiter aussi ses proches. Peut-être que les responsables pourraient offrir leur place gratuite à quelqu’un d’autre ? Qu’en pensez-vous Nicolas ? C’est une question que je pose.
Notre « foyer » n’a pas besoin de « dépouiller » ses frères et sœurs pour vivre son Appel en Israël. Mon mari travaille de ses mains afin que nous puissions rester dans le pays de notre Appel. Notre DIEU est Celui qui nous a totalement pris en charge. Sa fidélité et Sa bonté sont sans fin. Mais il ne faut pas se tromper de chemin : le travail procure l’abondance, mais le « rien faire » ne conduit qu’à la ruine. Le « ministère » n’exclut pas le travail. Hélas beaucoup de nos frères dans la foi sont devenus paresseux et donc des pierres d’achoppement, tout autant pour leurs frères et sœurs dans la foi que pour les non-croyants qui les regardent évoluer. Des familles de pasteurs ou de responsables vivent des drames financiers sans que les « maris » s’en inquiètent. Le refus de travailler de certains plonge leurs proches dans des angoisses et des situations dramatiques. Lorsque nous avons fait notre école biblique une certaine année, j’ai personnellement assisté à des réunions de femmes dont certaines laisser couler des « torrents » de larmes provoqués par des souffrances terribles. Ces femmes de responsables n’avaient même pas le nécessaire pour leur foyer et pour leurs enfants. Elles avaient un « poids » considérable de douleurs sur leur cœur. Sous prétexte de porter la « Parole de DIEU » leur mari se désintéressait totalement de leur foyer, en clamant haut et fort « je suis appelé au Ministère ». J’ai vu des enfants de pasteurs dériver du droit chemin, à cause de l’absence totale du père dans le foyer. J’ai vu des femmes pleurer d’être mises à l’écart du « service spirituel » parce que « cela n’était pas possible, DIEU ne pouvait pas donner la « Parole » à une femme. De tout cela…. Ils auront à rendre compte.
Ceux qui auraient dû être des exemples, à cause justement de leur ministère public, n’ont pas su montrer le chemin aux futurs ministères, parce qu’ils n’ont pas suivi l’exhortation de l’Apôtre Paul qui savait travailler de ses mains, quand il le fallait, pour subvenir à ses propres besoins et pourvoir à ceux qui étaient avec lui, mais qui savait aussi s’occuper du « ministère et de la prière » quand c’était le temps. Il ne faisait pas de prédication sur la dîme pour être « entretenu »… J’en reparlerai une autre fois, si vous le permettez, parce qu’il y a de graves erreurs et pratiques à dénoncer. Je crois que certains ministères doivent cesser leur activité professionnelle pour s’engager dans l’œuvre qui leur est assignée. Mais ce n’est pas le cas pour tous !
Ceci dit, entre parenthèses, et pour revenir à notre sujet, j’ai donc décidé de laisser cette « affaire de sape » dans les mains toutes Puissantes de Mon SEIGNEUR et d’arrêter toute activité en rapport avec le tourisme. C’était un appel puissant de l’ESPRIT. Conjointement, mon époux et moi-même, nous avons préféré nous effacer. Nicolas, voyez-vous, lorsqu’on tente de se justifier par ses propres forces et avec ses propres moyens, on engage un combat avec sa chair et on ne récolte aucun fruit. Mais quand c’est DIEU qui combat pour vous, alors là, la différence est impressionnante !
Autre détail qui a aussi son importance : mes programmes n’étaient pas toujours pour plaire. Il y a mille façons, savez-vous, d’attirer le « client » ! et notamment en lui proposant des divertissements mondains. Elishéva ne propose pas de programme mondain. Qu’est-ce que j’entends dire par là ? Lors de mes circuits, il n’est pas question de se dévêtir et de revêtir un maillon de bains « sexy » pour se plonger, soit dans les eaux des sources, soit dans celles de la « mer morte ». Je suis contre le maillot de bains et contre tout port de tenues excentriques ou moulantes. Notre corps est le « temple du Saint Esprit » et il est désolant, pour ne pas dire scandaleux, de constater combien de chrétiens dits « nés de nouveau » (je ne parle pas des autres), l’ont oublié. Personnellement je porte le pantalon sans aucun problème, mais je ne « montre » pas mon nombril comme, hélas, nous le voyons dans certains rassemblements chrétiens ! Je ne me perce pas non plus le nez, encore moins la langue ou le nombril et n’imprime pas non plus de « tatouages », sur mon corps. Si DIEU nous a fait la grâce de nous retirer du « monde » et de nous appeler Ses enfants, qu’avons-nous à faire avec le « monde », avec ses pratiques, ses passions, ses convoitises, et ses comportements impurs ? Nous vivons, certes, dans le monde, mais nous ne sommes pas du « monde ». C’est la Parole de DIEU qui le dit. Nous reflétons une « lumière » toute différente. Nous sommes appelés à être des « lumières » dans un monde de ténèbres.
Dans mes programmes, comme le font certains dans le but d’attirer les « clients », je ne propose jamais de profiter du + que proposent certains hôtels, c’est à dire, par exemple, des massages, des bains de boue, de la piscine, et d’inciter ainsi les croyants en un DIEU trois fois Saint ! au « bronzage » sur les plages israéliennes : çà c’est le contenu des programmes du monde et de certaines organisations chrétiennes : pas le mien !
Moi je cherchais à faire « monter en Israël » de véritables adorateurs de JESUS CHRIST. Depuis des années j’ai appelé les musiciens de toutes nationalités et les chantres de langue française à se joindre à nous pour adorer JESUS dans son pays. Mais il y a eu un « IC ». Il me fallait rémunérer ces chantres et ces musiciens, c’est-à-dire non seulement payer le séjour pour qu’ils consentent à y participer, mais aussi leur billet d’avion et leur remettre une « petite offrande ». Quant à ceux qui font « profession » d’organiser des « concerts », n’en parlons pas ! Il y a de quoi frémir ! Rien que le mot « concert » vous donne un aperçu de l’endroit où vous mettez les pieds. J’ai eu quelques contacts avec eux et je sais de quoi je parle. Il n’y a plus et, malheureusement, aucune notion de sacrifice de temps, d’argent chez ces croyants là.
Il ne faut plus parler de « musiciens », mais plutôt de « professionnels de la musique » : il faut donc les rémunérer pour le « don » qu’ils ont reçu du ciel. Il ne faut plus parler de « chantres ». C’est démodé voyons ! Ils sont devenus des « artistes chrétiens ». Les chants que je proposais étaient « dépassés ». Il faut que çà bouge, qu’on se « fasse plaisir », qu’on s’éclate…me faisait t’on comprendre. C’était cela leur programme. Mais cela n’était pas le mien et pas celui de l’ESPRIT ! Eux, ils désiraient se « faire du bien » ; moi je désirais et je désire toujours la présence du SAINT ESPRIT. Une anecdote, tout de même, qui vaut la peine d’être rapportée ici. J’avais trouvé une « sympathique sœur pianiste » qui, un temps, a consenti de participer à nos réunions de louange que nous avions commencées à Jérusalem afin que les « francophones » aient un lieu d’adoration et de communion fraternelle. Puis un jour cette « sœur » nous a quittés parce que la louange ne lui convenait pas. Elle préférait jouer des chants plus « actuels » et frapper sur un « tam-tam » dans une église messianique. Elle se sentait mieux dans son élément ! ( !!!!!!!!! – sans commentaire). J’espère que d’autres, de vrais, se lèveront et me feront la surprise du… contraire.
Ceci dit, qu’il me soit permis d’ajouter que n’ai jamais vu l’oreille d’un « seul français » de Jérusalem dans nos réunions. Pour toute réponse, le Seigneur m’a alors conseillé de lire, dans Sa Parole, les versets suivants que nous trouvons dans l’Evangile selon Luc au chapitre 14 et au versets 15 à 24 : « Et Jésus lui répondit: Un homme donna un grand souper, et il invita beaucoup de gens. A l`heure du souper, il envoya son serviteur dire aux conviés: Venez, car tout est déjà prêt. Mais tous unanimement se mirent à s`excuser. Le premier lui dit: J`ai acheté un champ, et je suis obligé d`aller le voir; excuse-moi, je te prie. Un autre dit: J`ai acheté cinq paires de boeufs, et je vais les essayer; excuse-moi, je te prie. Un autre dit: Je viens de me marier, et c`est pourquoi je ne puis aller….. » Sans commentaire, n’est-ce pas ?
Cette parenthèse faite, il est bien connu que l’église fait du « commerce », et personne ne s’en aperçoit ou, plutôt, peu s’en aperçoive et tire la sonnette d’alarme : à chacun son livre, à chacun son C.D., à chacun sa vidéo, à chacun son « bizness ». Quelle décadence ! Je n’accepte pas ce que je vois et je le dénonce et vous savez très bien, Nicolas, que lorsqu’on dénonce on ne se fait pas des amis. Après ce partage avec vous, je crois que je vais terminer ma vie dans le désert ! Mais au fait, rassurez-vous, j’y suis déjà. J’habite dans le désert de Judée !
De ce fait et comme vous pouvez très bien l’imaginer, mes invitations ont souvent été « mises sous le coude ». Les responsables de Communautés ou les responsables d’organisation de séjours en Israël m’envoyaient des mails dans le style : « Mes « jeunes » ne voudront jamais ne pas se baigner dans la « mer morte » ; ils refuseront. Je ne peux pas les décevoir. Chère sœur, je vous remercie, mais je ne peux pas donner suite à votre programme ». A ceux là, je réponds ceci: «Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d`entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désires, détourneront l`oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables ». (Seconde Epître à Timothée chapitre 4 versets 3 et 4). Je ressens une peine profonde lorsque je suis confrontée aux comportements de ce genre de chrétiens et je prie DIEU d’envoyer Son Esprit de repentance sur eux.
Ensuite et pour finir, il ne faut pas se cacher la face, il y a « chrétiens » et chrétiens. Un danger existe, surtout avec les pays africains : profiter d’une conférence chrétienne ou d’un voyage chrétien pour demeurer dans le pays en clandestinité. J’étais donc devenue très sélective dans les derniers temps, ayant eu à faire, par le passé, avec des personnes qui ne sont jamais revenues dans leurs pays d’origine, ou des chrétiens qui disaient avoir reçu un appel pour exercer un service spirituel en Israël, et qui désiraient utiliser les séjours touristiques pour arriver à leurs fins. Je crois fermement que notre SEIGNEUR peut effectivement, et IL en a le droit absolu, envoyer Son disciple dans un pays de Son choix pour un but qu’IL a lui-même calculé. Non seulement la Bible, mais l’histoire de l’Eglise sont parsemées de récits allant dans ce sens. Mais qu’ils sachent bien aussi, qu’ils vont se trouver dans une situation inconfortable au regard des autorités et des lois du pays. Ce que je veux dire ici c’est que, le sachant, à eux de prendre leurs responsabilités. Qu’on exerce sa foi personnelle et, surtout, que l’on n’implique personne d’autre.
Ainsi donc chaque année, j’aurais pu avoir un quota non négligeable de personnes, mais j’ai dû « monter la garde » et refuser des inscriptions suspectes. Cette information s’est répandue « comme de la poudre » et j’ai donc vu mes « mails » régresser très considérablement. Elishéva n’était pas « intéressante ».

» Le site web d'Elishéva et de son mari

(suite de notre échange très prochaînement)


Notez cet article. 117 vote(s) exprimés pour le moment. Plus c'est mûr, plus vous aimez !

Aucun trackback.

Les trackbacks pour ce billet sont fermés.

1. Le dimanche 7 mai 2006 à 20:24, par Rémy

Je voudrais savoir si le tourisme est un bon moyen de sauver des âmes ou au contraire de se divertir pour le plaisir de la chair et des choses matérielles, ou encore de faire de l'émotionnel, ou encore de satisfaire un besoin intellectuel de connaissance...
Personnelement si le Seigneur me pousse à voyager ce ne sera pas pour atterrir dans un hotel avec piscine et macdo pas loin ! mais plutôt pour aller de moi-même, sans passer par une agence, aller voir les gens, leur annoncer l'évangile et vivre avec eux, et non de "m'imprégner" de leur culture, tout en leur apportant la mienne (comme s'il en avait besoin), car la culture c'est le monde... Mais ce que nous avons besoin c'est de connaître Jésus Christ et bien discerner les chaînes de ce monde qui nous entravent (notamment le nouveau mode de vie de ce nouvel ordre mondial qui nous est presque imposé depuis quelque siècles par l'industrie et le progressisme)

D'ailleurs ne vous étonnez pas des diotrèphes : les jésuites et la franc-maçonnerie y sont peut-être pour quelque chose.

Non une agence acceptable spirituellement est celle qui permet peut-être d'avoir des prix de transports moins chers mais surtout de faire office de point d'information sur et dans le pays (en précisant les choses à éviter) qui servirait autant pour les étrangers que pour les habitants du pays. Et non pas de faire des voyages organisés.
Et même se serait préférable que cette agence soit transmise à des gens chrétiens du pays lui-même afin qu'elle serve au travail dans le pays.

Et même j'irai plus loin, est-ce que Dieu nous a demandé de CREER quelque chose qui s'occupe de choses matérielles et non spirituelles ? S'il s'agit de pourvoir à nos besoins, Dieu peut nous donner un travail qui s'occupe de choses matérielles dans les entreprises qui existent déja dans ce monde, et cela dans un but d'évangélisation puis de charité.
Et je dis cela pour la création d'entreprises, en dehors des entreprises de bâtiments, des agriculteurs, des tisseurs d'habits et autres entreprises qui satisfont aux besoins primaires et vraiment nécessaires.

1 Timothée 6:8  "si donc nous avons la nourriture et le vêtement, cela nous suffira."
disait l'apôtre Paul (sans pour autant rejeter la richesse qui existe déja)
Mais ceux qui la cherchent...
(voir la suite des versets, on peut se demander si cela ne s'applique pas aussi à la richesse intellectuelle que propose un voyage touristique ?)

Rémy

2. Le dimanche 7 mai 2006 à 20:28, par Carole.


Certainement qu' Elishéva aime le Seigneur et met tout son coeur pour que Son royaume avance. Elle est sensible aux dérives chrétiennes et comme une sentinelle, elle les dénonce . C' est tout en son honneur , et pourtant ....

Pourtant , malgré les erreurs dénoncées, dont j' adhère en grande partie, cette interview me laisse sur ma fin. En toute franchise, elle me met mal à l' aise dans la manière dont elles sont dénoncées.

En effet,j' y lis beaucoup d' amertume, de déceptions, de jugement et de propre justification . Mais pas de remise en question ni beaucoup de douceur envers ses frères et soeurs .

J' y vois une personne blessée qui " régle ses comptes " en se justifiant.
Le message global qui ressort de cet article est celui-ci ( Je puis me tromper ):

" Voici les erreurs commises par un tel croyant ou par telle organisation chrétienne . Par contre , MOI, je crois et fais ce qui est juste devant Dieu. La preuve, voici ce que je fais de bien en accord avec la Bible! "

" Qu' un autre que toi te loue et non ta bouche,un étranger et non tes lèvres. " ( Proverbes 27 : 2 )

Il est absolument nécessaire de dénoncer TOUTES les dérives chrétiennes ( commerciales ou autres...) qui sont contraires au message de l' Évangile. Mais sans pour autant faire intervenir sa propre justification pour étayer ses propos , la Bible suffit.
(Actes 17 ; 11 b )
Sinon, cela laisse un goût amer de " revanche ".....

Dommage, il aurait été appréciable , qu' Elishéva, qui a beaucoup de bonnes choses à dire , n 'entre pas dans ce schéma !...

Bien sûr des frères peuvent avoir besoin d' être repris mais n' y a-t'il pas une autre facon de le faire ? (Matthieu 18 : 15-17 )

Nous sommes tous sur le chemin de la sanctification. Mais, par contre, n' oublions pas que nous ne sommes pas tous au même " stade " .
Aimons nos frères et soeurs en Christ . Prions les uns pour les autres. Laissons - nous toucher par le Saint-Esprit afin qu' Il nous aide chacun à progresser à notre rythme sur ce chemin en nous dépouillant toujours plus et en nous revêtant du Seigneur . Ayons de la douceur pour ceux qui ne marchent pas à la même vitesse que d' autres .

Avec mon affection en Christ .
Carole.

PS: Suggestion de versets à relire :
Romains 13 : 8-14
Romains 14 : 1-23



3. Le dimanche 7 mai 2006 à 20:50, par nicolas

Chère Carole,

Je comprends bien ce que tu veux dire.

Pour ma part, je distinguerais les victimes, et les faiseurs de victimes.

Je m'explique. Il y a plusieurs choses dans le message d'Elishéva, mais ce sur quoi j'attire ton attention c'est sur le manque de soutien.

Je ne vais pas reprocher à quelqu'un qui se fait étrangler sous mes yeux de me montrer toutes les couleurs de l'arc en ciel! D'abord elle devient rouge, puis violette, bleue et enfin verte, pour finir livide quand la mort a fait son travail !!

Je reçois des plaintes de personnes qui me disent ce que des serviteurs de Dieu font. Tu ne le croirais pas si je te le disais !! Je reçois de nombreux témoignages d'abus spirituels, et ce n'est pas facile à gérer, crois-moi. L'omerta règne bien souvent !! Voilà de quoi il est question ici, de dérives graves qui enrichissent plusieurs et leur font avoir des comportements odieux.

Prions pour toutes les victimes de ces abus et que le méchant soit ôté du milieu de nous, sinon l'interdit sera dans notre camp.

Nicolas

4. Le dimanche 7 mai 2006 à 21:30, par Carole.


Merci Nicolas ,
j' apprécie que tu aies pris la peine de m' expliquer toutes ces " choses croches ".
Qu' Elishéva soit dans nos prières sous la protection de notre Seigneur .
Carole.

5. Le lundi 8 mai 2006 à 13:17, par vicky nouvelle caledonie

jesus a dit aimez vous les uns les autres comme moi aussi je vous ai aime .ne nous trompons pas d'adversaire,nos freres et soeurs ne sont pas nos ennemis,montrons au monde entier que nous nous aimons de l'amour de jesus.Prions les uns pour les autres et portons les fardeaux des uns des autreset sachons accepter les plus faibles dans la foi.Que le Seigneur vous benisse et vous fortifie dans votre amour pour lui et pour sa parole.J

6. Le lundi 8 mai 2006 à 15:10, par Carole.


A vicky nouvelle caledonie,

Tu as raison mais n'oublie pas qu'il est aussi écrit d' être sur nos gardes afin de repérer les "faux-frères":

" PRENEZ DONC GARDE à vous - mêmes, et à tout le troupeau sur lequel le Saint-Esprit vous a établis évêques , pour paître l' Église de Dieu, qu' il s' est acquise par son propre sang.

Je sais qu' il s' introduira PARMI VOUS , après mon départ, DES LOUPS CRUELS qui n' épargneront pas le troupeau, et qu' il s' élèvera DU MILIEU DE VOUS des
hommes qui enseigneront des choses PERNICIEUSES , pour ENTRAÎNER les disciples après eux. "
( Actes 20 : 28 - 30 )

Fraternellement en Christ .
Carole.

7. Le samedi 13 mai 2006 à 08:04, par Marcel

La lecture de cet article laisse une impression d’amertume.
Cette chère sœur semble s'attaquer à tout ce qui bouge en Israël… ? Que Dieu la bénisse et la réconforte en toutes choses.

Tous les Messianiques ne portent pas la kippa, et très peu en Israël particulièrement.
Lors de la Convention annuelle de l'Alliance Francophone des Juifs Messianiques AFJM qui a eu lieu à Cannes cette année, sur plusieurs centaines de présents, une seule personne en avait une, et ce n’était pas un intervenant.
Aucun des messages des prédicateurs n'a parlé de garder la Loi donnée à Moïse dans ses préceptes élémentaires (ne mange pas, ne touche pas, etc.) mais seulement telle qu'elle nous est expliquée dans la Nouvelle Alliance.
Le mari Juif d'une sœur a donné son cœur au Seigneur en réponse à 13 années de prières.
Et il a fait cela car il a entendu des messages donnés par des Juifs, non sous la loi, mais en Yéchoua' et qui expliquaient la Torah et le Ténah (ou l'Ancienne Alliance, faussement appelée ancien testament) à la Lumière de la Nouvelle Alliance, par le ministère du Saint Esprit...

Concernant les voyages en Israël, il y a en a un prochainement pour passer une semaine en Israël.
1090 f en Octobre 2006 pour une "Convention, visite dans le pays, 6 nuits en hôtel 4 étoiles, voyage, tout compris, etc…" Ce n’est pas cher.
Si on considère qu'un des meilleurs prix A/R en Israël est de 600 euros, il reste 490 euros pour payer l'hôtel 4 étoiles en demi pension (pas des matelas par terre, et une nourriture excellente et abondante...), plus les excursions, les réunions d'évangélisation, etc…..
Si on compte l'hôtel 4 étoiles disons à 50 euros ? en 1/2 pension ? où trouver cela, cela fait 300 euros minimum.
A cela, il faut payer les guides, l' agence de voyage, ...tout cela 190 euros pour une semaine...
Certes l'évangile est gratuit, mais il faut que quelqu’un paye pour le papier et le travail d'impression.
De même il est impossible d'aller en Israël et d’y vivre une semaine gratuitement, 1100 euros une semaine tout compris, c'est plus que raisonnable.
Maintenant si quelqu'un veut organiser aussi un voyage à sa manière, qu'il le fasse, mais arrêtons la critique si notre travail n'a pas eu d'échos !
Cette sœur dit vrai aussi en disant qu’il n’est pas bon de faire venir en Israël des gens qui y resteront ensuite illégalement, c’est le problème pour tous ceux qui organisent des voyages en Israel (ou même en France) car il n’est pas bon d‘être ensuite comme un hors la loi et d’y travailler au noir.

Il y a un frère en Israël, qui a sa propre personnalité, celle d'un battant dans le Seigneur, il est responsable de 4 Assemblées là bas, et aussi de Conventions, il travaille en accord avec le Ministère du Tourisme Israélien, ce qui garanti que ce n'est pas un rigolo mais que c'est sérieux.
Ce frère invite d’ailleurs quiconque le désire à venir le voir, aller visiter avec lui le travail qui est fait en Israël, parmi aussi les destitués et même les prostitués à qui est annoncé l'évangile, et il ouvrira ses comptes à qui le lui demandera..
Il n’y a pas que le travail avec ses mains qui compte, il y a toutes sortes de travail à faire sans que cela soit nécessairement un travail manuel ….
Arrêtons de critiquer et bénissons-nous les uns les autres, et que chacun de nous prenne sa responsabilité devant l'œuvre qu'il commence dans le Seigneur, sans critiquer les autres pour notre échec.
Si j'ouvre une assemblée et que je n'ai pas les moyens financiers pour payer le loyer, je ne dois pas m'en prendre aux frères et sœurs du monde entier, car nous devons subvenir à nos propres besoins avec l'aide des membres de cette assemblée, et non pas avec l'aide des autres, sauf pour dans le cas de situations sociales difficiles, et encore là, il faut savoir à qui on donne…

Beaucoup parmi nous bénissent d'une manière ou d'une autre Israël.
Il est bon de prier pour Israël, aider nos frères dans le besoins en Israël, mais aller en Israël, c'est les bénir spirituellement, mais financièrement aussi, car le tourisme est une source de revenus pour l'état d'Israël qui a de grosses difficultés à cause de la situation de guerre, car ses ennemis ne lui laisse pas de repos :

« O Dieu, ne reste pas dans le silence! Ne Te tais pas, et ne Te repose pas, ô Dieu!
2 Car voici, Tes ennemis s’agitent, ceux qui Te haïssent lèvent la tête.
3 Ils forment contre Ton peuple des projets pleins de ruse, et ils délibèrent contre ceux que Tu protèges.
4 Venez, disent-ils, exterminons-les du milieu des nations, et qu’on ne se souvienne plus du nom d’Israël! (c’est ce que font beaucoup, souvent sans s’en rendre compte, quand ils appellent «palestine… ! » alors que Dieu lui a donné Son nom « El » « Israël » )
Ils se concertent tous d’un même cœur, ils font une alliance contre Toi…. Psaume 83

Dieu bénit ceux qui bénisse Israël, amen !

Fraternellement
Marcel

8. Le lundi 15 mai 2006 à 12:15, par Rév. Pasteur KANYABIGEGA Silas


Salutations fraternelles en Jésus Chrisy notre Seigneur.

Je voudrais visiter notre pays biblique bien-aimé d'ISRAEL. Pourriez-vous me montrer comment procéder pour y arriver?

Que Dieu vous bénisse.

Rév. Silas KANYABIGEGA
Représentant Légal du MOUVEMENT POUR CHRIST AU RWANDA
B.P 1959 KIGALI
Tél. (250)08610991

9. Le mardi 16 mai 2006 à 11:20, par L Th

J'ai eu la joie d'aller en Israel plusieurs fois et une fois en tant que volontaire .J'ai de la famille actuellement à Jerusalem et ils y restent 3 mois par an jusqu'à expiration du visa..pour aider les juifs et les bénir.Un ami également (Jacques ROGER) organise des voyages régulièrement avec surtout des contacts avec des familles juives sur place .N'est-ce pas une démonstration de l'amour que l'on porte au juifs ?
" Consolez,consolez mon peuple dit votre Dieu , Parlez au coeur de JERUSALEM ".
Merci à ceux qui luttent contre la doctrine du remplacement.
Que cela puisse encore continuer en dépit des dérives !

10. Le samedi 20 mai 2006 à 08:47, par Avichai

Bonjour à tous!
Je confirme le message de Marcel ; de tels écarts de comportement peuvent exister épisodiquement mais nous ne devons pas fréquenter les mêmes rassemblements messianiques ! Je suis moi-aussi membre de l'AFJM et ceux qui sont dans la même vision que nous sont des frêres et soeurs dans la foi équilibrés et n'essayent pas d'être des juifs plus juifs que les juifs et ne sont pas des "comiques" plus ou moins exhaltés.

Quant à l'interview de cette personne, il me semble bien tendancieux "et téléphoné" ... une vraie mise en scène qui me rappelle certains interviews politiques !
Il me met mal à l'aise parce qu'il ne reflète pas la réalité de ce que j'ai vécu lors de précédents voyages en Israel ; il suinte l'amertume et me semble être une vengeance ciblée gravement tendancieuse. Je suis tout à fait d'accord avec l'analyse de Carole !

Quelqu'un disait un jour que "lorsqu'on veut grimper au cocotier , encore faut-il avoir la culotte propre !" ... Est-ce que l'intervieuwée est la personne la mieux placée pour distribuer les "bons et les mauvais points évangéliques" ?
Je pose la question.

Quant à ceux qui croient que ... ne pas hésiter à vous investir vous mêmes et à faire mieux que vos prédécesseurs ; je suis toujours stupéfait quand j'entends les réserves de ceux qui n'entreprennent jamais rien.
Cordial shalom à tous

11. Le samedi 20 mai 2006 à 09:23, par Avichai

J'ai lu cette rubrique avec intêrèt.
Ce matin, une pensée me vint à l'esprit ; "il n'est pas bon que sur un sujet,quel qu'il soit,un seul point de vue s'exprime" !
Pour la clarté du débat, et dans le but d'éclairer la réflexion de tous, il serait bon qu'un homme d'expérience, un serviteur de Dieu dont le ministère porte du fruit, puisse lui aussi être intérrogé sur la vie en Israel, les voyages évangéliques, la réalité spirituelle, politique et économique d'Israel.

Je ne doute pas de l'honnéteté intellectuelle de Monsieur Ciarapica, apprenti journaliste sur ce blog et frère dans la foi, ni de son intêrèt profond pour l'établissement de la vérité.
Se pourrait-il qu'on entende "deux sons de cloches", deux interviews qui nous permettent une bonne compréhension des choses ...
Le ministère de notre frère El-Baz porte du fruit en Israel ; juif de naissance et de culture et de vie, il a reconnu son Messie et proclame la Bessora (bonne nouvelle du salut en Yeshoua) auprés d'autres juifs.

Après l'interview d'une non-juive, l'intervieuw d'un juif en Israel pourrait éclairer le sujet d'un jour nouveau ! Non ?

Qu'en pensez-vous Nicolas ?

Si le sujet vous intérésse, je peux vous communiquer les coordonnées de ce pasteur protestant envoyé en Israel et dont les oeuvres sont d'un bon témoignage auprès des israeliens !

12. Le samedi 20 mai 2006 à 15:36, par Nicolas Ciarapica

Cher Avichaï,

Merci d'avoir donné ton point de vue. Il est prévu que d'autres personnes juives vivant en Israël s'expriment aussi sur ce sujet. La question était ici de dénoncer les **dérives** commerciales. Une dérive, c'est quelque chose qui commence bien, et qui part un peu de travers. Il est choquant que des "pasteurs en classe affaire" passent leur temps à aller en Israël alors que d'autres n'iront jamais de leur vie, cela coûte trop cher. Et qui finance ces "pasteurs en classe affaire"?

Vous avez vos magazines, sites webs et conventions pour y dire les choses que vous avez à coeur, ici c'est un lieu indépendant, où chacun peut s'exprimer. La soeur Elishéva l'a fait, toi et plusieurs avez uniquement cherché la faille dans son message pour le rendre nul, mais la réalité c'est que moi-même, après avoir hésité à le publier, j'ai choisi de le faire parce qu'il contient aussi des vérités. Y as-tu été sensible? Nous sommes ici en famille, j'ai de l'affection pour toi sans te connaître, plusieurs m'ont appelé suite à ce message et ce sont mes frères et soeurs que j'aime, mais il y a des pratiques, des calomnies contre les uns et les autres qui courent, et tout cela dans le but de s'établir et de proclamer ses fruits et d'occuper la place ou le terrain. La réalité est souvent plus contrastée. Tu as fait part de tes remarques, sois en reercié, Marcel l'a très bien fait aussi, maintenant chacun se fait son opinion.

Tu remarqueras que le texte ne citait aucuns noms, même si une anecdote permet de reconnaître un ministère américain sur place, pour ceux qui connaissent.

Amitiés en Christ, et encore merci pour tes remarques, qui seront écoutées (pour ce qui est d'interviewer des croyants israéliens - si toutefois tu es lecteurs de voxdei, plusieurs écrivent déjà sur le portail ou ont déjà été interviewés)

Nicolas ><>

13. Le samedi 20 mai 2006 à 19:21, par Avichai

Sorry !
1- Je ne connais pas de pasteur " qui passe son temps en classe affaire à aller en Israel alors que d'autres n'iront jamais " .

Le seul que je connaisse est un juif messianique ; il vit en Israel avec femme et enfants depuis qu'il y a fait son alya.

2- Je suis désolé mais on trouve des billets d'avion entre 400 et 500 euros ; Israel n'est pas au bout du monde comme vous semblez le croire et on peut tous économiser pour faire ce voyage au moins une fois dans sa vie ...

3- Quant aux calomnies auxquelles vous faites référence, c'est souvent le lôt de ceux qui réussissent là où certains n'ont rien entrepris ou pire là où d'autres ont tout raté (hélas).

Prenons garde de ne pas la cultiver par ignorance ou pire de ne pas l'amplifier par malhonneté intellectuelle.

Quant aux infos, mieux vaut en effet aller les chercher à la source plutot que dans les poubelles de l'amertume et de l'aigreur ...

Il me tarde de lire l'interview que vous ferez de celui qui saura vous faire aimer Israel et l'oeuvre de Dieu qui grandit dans ce pays.

Vous comprendrez que d'ici-là, par souci d'équilibre, je n'intervienne plus dans ce débat.

Cordial shalom à vous Nicolas

14. Le dimanche 21 mai 2006 à 11:20, par Nicolas Ciarapica

Cher Avichai,

Je crois tout simplement que tu es mal informé. Il se passe des choses parfois scandaleuses en terme de business et de comportement humain.

Pour ce qui est de ces responsables qui vont san arrêt en Israël, je dirais que les voyagistes offrent un billet toutes les 10 ou 20 personnes. Ce que je regrette, c'est que ces gens y vont et y retournent alors que d'autres n'auront jamais les moyens d'y aller. Tu sais, il faut débloquer non pas 500 mais 2500 euros pour un couple en semi-pension ou en pension complète en Israël. C'est une somme énorme pour certains.

Mais tu as raison, arrêtons-là la discussion.

Avec mes amitiés,

Nicolas ><>

15. Le vendredi 26 mai 2006 à 12:03, par Avichai

Au fait, une question me traverse l'esprit Nicolas ; Et toi ?
Est-tu allé en israel déjà ?

16. Le mardi 30 mai 2006 à 09:28, par lumiere

Je passe un petit coucou à Elisheva avec laquelle je suis souvent en contact.

Je comprends son message, et aussi sa déception de l'égoïsme et l'individualité de certains chrétiens, de leur rejet et aussi la difficulté d'accepter des vérités évidentes.

Car moi-même, j'ai connu et j'ai été rejeté par des églises, des chrétiens qui n'ont su accepter des vérités concernant des dérives (révélées par le Saint-Esprit) et qui n'étaient pas à la gloire de Dieu.

Alors chère Elisheva ne perd pas courage, Dieu est souverain en toutes choses et Dieu guérit également les blessures du coeur et de l'âme.

Dieu a pour toi d'autres projets encore plus merveilleux.

Shalom

17. Le mardi 30 mai 2006 à 13:36, par olivier verdoyant

bonjour!
que la paix de notre seigneur jesus soit avec vous tous!
j'ai lu entre les ligne tout les messages! tout ce que je peux dire c'est que que tout ce qui est né de DIEU triomphe toujour du malin! alors je voudrai apportté mon soutien et encouragement a l'endroit de tous ces hommes et femlmes de DIEU qui garde ISRAEL dans leur coeur en voulant tisser une collaboration étroiite car moi je suis de la côte d'ivoire! que DIEU VOUS BENISSE!
evangeliste-chantre olivier verdoyant président du MIEA
DEPUIS ABIDJAN!
00225-05-12-34-90!

18. Le mardi 6 juin 2006 à 13:26, par M;Boris


Les marchands du Temple existent toujours, de tout temps ils ont existés !

Ils n'ont pas la crainte de Dieu, même en Israël, pays qui a vu naître notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, qui bien entendu fût rejetté, comme ils ont rejettés la présence même du Père dans " le Saint des Saints ",pour se comrromprent dans leurs vils commerces.

Apparâtment rien ne change sous le soleil, Ce qu'ils ont fait au Maître, les disciples de tout temps l'expérimentent.

J'ai eu la joie d'aller en Israël, j'ai échangé un tableau contre un voyage là-bà.
Mais un tour opérator normal, une simple agence touristique, c'est mon notaire qui m'a offert ce voyage en contre partie de l'oeuvre, plustard il a fait de même pour la Jordanie.

Mon seul regrêt c'est de n'avoir pas eu de contacts avec des chrétiens et de prier dans ce fabuleux pays,
et malgrés le " syndrôme de Jérusalem ",
savoir que notre Seigneur est passé par là, m' a touché le coeur.
Sur les rives de la Jordanie un soir, j'ai prié longuement pour cette régions en regardant Israël, et le soleil se coucher sur ses versants.
J'était en appesanteur dans la mer, entre ciel et terre, bien plus d'une heure.

Qui nous as visités d'en Haut, si ce n'est la Lumière D'Israël, le Seigneur Lui-même !
Dans le lieu Saint, il y avait les pains de proposition et les chandeliers, symbole du " Messie ", ce qui sépare le lieu Trés Saint ( image du Père ), du lieu Saint ( image du Fils), c'est le voile.
Le grand rideau du temple qui s'est déchiré, quand Christ-Jésus a expiré sur la croix, au mont Golgotha.

J'ai pensé a tout cela, et j'en suis encore ému, et reconnaissant.
Aller là-bà c'est aussi attester au monde que ces choses ce sont déroulées pour le salut de quiconque croît.

Aller avec mon épouse serait un beau rêve, mais le plus beau c'est accomplit parfaitement, pour nous, lors de notre convertion.
Car nous sommes devenu enfant de Dieu, le Dieu d'Israël, le Saint de Sion, en acceptant Jesus-Christ son Fils unique, son Bien-Aimé comme Sauveur et Seigneur de nos vies.

Nicolas, en aparté, mon Frére de sang,Pédro qui vit en Espagne , dans la ville de Calahorra, a épousé une soeur chrétiènne du " voyage ", de l'assemblée gitane de la même ville. Comme quoi, certaines choses nous rapprochent aussi.

Affectueusement et fraternellement en Christ,
Boris Mestchersky.











;

19. Le mardi 13 juin 2006 à 17:02, par Alex ARNERA

Merci à Carole et à Marcel. Je partage tout à fait leurs
réactions respectives donc n'en dirai rien de plus.
ALEX

20. Le mercredi 14 juin 2006 à 05:16, par Vincent

Je me demande bien ce que cela peut apporter à l'avancement du Royaume de Dieu que d'organiser des voyages et séjours en Israél !
Vincent.

21. Le mercredi 21 juin 2006 à 15:49, par zoe777

Jésus est la fin de la loi.
Oui mais quelle mauvaise traduction, car ici le mot fin n'est pas la fin de quelque chose mais "l'aboutissement".
Jésus est l'aboutissement de la Thora.
Car le mot loi est la traduction racourcie et rabottée du mot thora.
Qu'est ce que la Thora ?
La Thora est l'ensemble des prescriptions, lois sociales et règles de vie que D.ieu à donné à L'HOMME et non au peuple Juif afin de pouvoir vivre socialement et sainement. Des règles pour être préservé du mal (malin, maladies)
La Grâce est dans la Thora !
On ne peut opposer Grâce et Loi c'est une grave erreur, Paul n'a pas arrêté de l'expliquer, encore faut-il comprendre ce qu'il dit....
Lorsque les hébreux quittèrent le pays d'Egypte où ils étaient esclaves, une foule nombreuse les suivit.
Quelle foule ? des gens de tout peuple, tribus et nations qui ont reconnu là la puissance du D.ieu unique.
Les prescriptions étaient déjà connu d'Adam et ont été transmise oralement, Noé, Abraham, Isaac, Jacob, et tous ces fils les ont connu, jusqu'à Moïse.
C'est là au mont Sinaï que D.ieu les écrivit sur des tables de Pierre et qu'il y a 2000 par l'action du Rouach Ha Kodesh, D.ieu l'écrivit sur les tables de chair pour tous ceux qui ayant reconnu Yeshoua comme le Machiah, se ratachèrent au plus près du coeur de D.ieu par celui qui était la porte Yeshouah. Nous obtenons depuis lors l'accès auprès du PERE par la Thora écrite dans nos coeur, qui nous convainc de péché, justice et jugement. Qui est-ce qui nous convainc ? Le Rouah HaKodesh ? Qui est-IL ?
Yeschoua est la THORA VIVANTE.
C'est la Thora qui nous jugera !
Serait-elle abolie ?
Les fêtes serait-elles oubliées ?
Le shabbat de l'Eternel (shabat AdonaÃ? serait-il caduq ?
NON NON ET NON
D.ieu rétablira son royaume, Yeshouah règnera pendant 1000 sur la terre et chose curieuse la fête "des trompettes" (incluse dans Souccot) sera fêtée à Jérusalem et les nations qui ne viendront pas "adorer" recevront la malédiction de la sécheresse sur leur pays !!!!
Il rétablira aussi le calendrier biblique calqué sur les mois lunaires ....
Il rétablira toute chose, car je vous rappelle que LE 7ème jour est un jour de repos déclaré par D.ieu lui-même et CE DEPUIS LA CREATION....
D.ieu se reposa de ces oeuvres le 7ème jour et le déclara SAINT.....
ne le serait-il plus aujourd'hui ?
D.ieu aurait-il changé d'avis ?

Toute la confusion qui règne aujourd'hui dans les églises "iques" est faite par l'oeuvre exécrable de celui qui a changé les temps et la loi....et veut se croire au dessus de D.ieu.....
Et les chrétiens ont mordu à l'hameçon.

Pauvre soeur, toi qui avait à coeur d'ouvrir un lieu en Israël parce que D.ieu lui-même te l'avait mis sur le coeur, tu n'as pas compris ton appel, tu n'as pas compris ce qu'il est en train de faire aujourd'hui partout dans le monde. l'église ne devait pas être constituée de chrétiens, mais l'église était, est et sera l'assemblée du peuple d'Israël ayant reconnu le Machiah !
Du peuple juif et des "chrétiens" D.ieu ne veut plus qu'un seul peuple uni et solidaire autour de SA THORA VIVANTE : YESHOUAH (D.ieu sauve)

Et on veut me faire croire que l'évangile est venu abolir les fêtes de l'Eternel.
Il est le même hier aujourd'hui et éternellement.
Ce ne sont pas des fêtes juives !!!!
Ce SONT DES FETES POUR TOUS LES PEUPLES qui veulent croire que D.ieu EST VIVANT, qu'Il a crée, les cieux, la terre et tout ce qu'elle possède.

Il est temps de méditer sérieusement dans la¨PAROLE DE DIEU, et d'arrêter toutes ces doctrines humaines.

ZOE777

22. Le lundi 26 juin 2006 à 14:12, par zoe777

apparemment il y a des textes non plubliés !!!!!

23. Le lundi 26 juin 2006 à 17:24, par Nicolas Ciarapica

Chère Zoé,

Je viens de vérifier, tu as posté 2 messages: un sur le don d'organes et un sur les chrétiens sans églises. Sur ce sujet-ci, je ne vois aucun message de toi. Es-tu bien sûre d'en avoir posté un autre?

Amitiés,

Nicolas ><>

24. Le lundi 26 juin 2006 à 18:28, par zoe777

oui Nicolas je l'ai envoyé, il y a eu un problème...
je l'ai pas sauvegardé, alors tant pis.

25. Le lundi 26 juin 2006 à 18:31, par Nicolas Ciarapica

Chère Zoé,

Il est également possible que ton message soit passé à un moment où j'ai effacé des tonnes de spam sur le blog... et que je l'aie effacé par erreur, auquel cas veuille m'en excuser !

Pourrais-tu redonner les grandes lignes de ce que tu voulais dire?

Nicolas ><>

26. Le lundi 26 juin 2006 à 19:27, par Nicolas

Voilà chère Zoé !! Ton message était bien enregistré, il est ci-dessus. Explication? J'ai un logiciel qui bloque les commentaires qui contiennent des mot de spam. J'ai par exemple dû retiré le nom d'un médicament, le Cialis, car lorsqu'un message était écrit par un visiteur avec le mot "spéCIALISé", le commentaire était bloqué !! C'est ce qui a dû se produire pour toi, avec un autre mot !

Je viens d'effacer 150 messages de spam, soit 2 semaines de modération !

Merci de ta patience et de ta réaction.

Nicolas ><>

27. Le mercredi 2 août 2006 à 07:27, par Marcel

Chalom
Il est vrai que les textes de l'Ancienne et de la Nouvelle Alliance semblent d'une part parler de la Thora donnée à Moïse comme une loi éternelle, une loi sainte, qui ne changera jamais et d'autre part certains versets dans l'Ancienne et la Nouvelle Alliance semblent indiquer le contraire.
J’ai longtemps réfléchis sur ces choses, et je continue d’ailleurs.
Ma conclusion toutefois est inspirée par des versets tels que ceux-ci où le mot JUSQU'A est bien significatif.

Hébreux 9: 8 Le Saint-Esprit montrait par là que le chemin du lieu très saint n’était pas encore ouvert, tant que le premier tabernacle subsistait.
9 C’est une figure pour le temps actuel, où l’on présente des offrandes et des sacrifices qui ne peuvent rendre parfait sous le rapport de la conscience celui qui rend ce culte,
10 et qui, avec les aliments, les boissons et les diverses ablutions, étaient des ordonnances charnelles imposées seulement JUSQU’A une époque de réformation.
.
Galates 3:19 Pourquoi donc la Thora ? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, JUSQU’A ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite; elle a été promulguée par des anges, au moyen d’un médiateur.

Ma conclusion à ce jour est que dans la Nouvelle Alliance, ni le Juif ni le non Juif n’ont à garder la Thora telle qu’elle a été donnée dasn sa forme première sous l’Ancienne Alliance, mais elle doit être gardée dans sa forme originelle et spirituelle telle qu’elle est présentés dans la Nouvelle Alliance.
Maintenant si un Juif ou un non Juif à titre personnel veulent garder quelques éléments de la Thora donné à Moïse, il le peuvent selon Romains 14 mais ils ne doivent pas l’imposer aux autres ni juger les autres.
D’ailleurs voici une étude que j’avais envoyé à une personne qui m’avait posé cette question.
Je la joint ci-dessous si Nicolas pense qu’il peut la publier (à cause de la longueur !)
Chalom
Marcel
www.yechoua.com


Bonjour

Que Dieu vous bénisse car vous recherchez la Vérité et en effet elle se trouve entièrement dans Sa Parole écrite, la Bible:

Maintenant en ce qui concerne la Loi donnée à Moïse, vous me posez cette question, faut il la garder ?

C'est en effet une question à laquelle il faut répondre car il semble que certains versets nous disent de la garder mais d'autre nous parle plus particulièrement de la Loi de Christ, du Messie.

Galates 6:2 Portez les fardeaux les uns des autres, et vous accomplirez ainsi la loi de Christ.
1 Corinthien 9 : 20 Avec les Juifs, j’ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi quoique je ne sois pas moi-même sous la loi, afin de gagner ceux qui sont sous la loi;
21 avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ, afin de gagner ceux qui sont sans loi.

Dans tous les écrits de la Nouvelle Alliance, chaque fois qu’il est parlé du péché, c'est-à-dire de la transgression de la Loi, il n’est jamais question de la transgression de la Loi donnée à Moïse, mais de celle en Christ, rien nulle part en ce qui concerne garder les fêtes de l’Eternel, manger casher, etc…

1 Corinthien 6 :9 Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n’hériteront le royaume de Dieu.
11 Et c’est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ, et par l’Esprit de notre Dieu.

Certes Yéchoua’ a dit :
Matthieu 5 :17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la Loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Ces Paroles nous interpellent et nous devons les examiner sérieusement.

Déjà, chose étrange, alors que Jésus vient de dire que nous ne pouvons rien changer de la Loi, pas même un yod, la plus petite lettre de l’alphabet hébreu, il semble que dans les versets qui suivent, la réponse pratique pour une même situation est différente :

Matthieu 5 : 27 Vous avez appris qu’il a été dit: Tu ne commettras point d’adultère (loi de Moïse, l’adultère réel dans la pratique)
28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur (La Loi de Christ)

31 Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce.
32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d’infidélité, l’expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère (un changement sur la Loi du divorce…)

38 Vous avez appris qu’il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l’autre (si je suis sous la Loi de l’Ancienne Alliance, je rends œil pour œil, mais non sous la Loi de Christ…)

Y a-t-il un donc changement de Loi ?

En fait la Loi de Moïse est dans son expression l’ombre, l’image de la Loi dans la Nouvelle Alliance. C’est la même Loi, mais l’Ancienne Alliance ne nous donnait que l’ombre de cette Loi. Et en Christ nous avons la véritable Loi de Dieu, selon l’Esprit de Dieu donné aux hommes nés de nouveau dans la Nouvelle Alliance.
Il y a aussi un autre verset qui nous montre bien que la Loi de Moïse était l’ombre de la Loi inscrite dans les Cieux, dans le véritable Tabernacle de Dieu :
1 Corinthien 9 : 9 Car il est écrit dans la loi de Moïse: « Tu n’emmuselleras point le bœuf quand il foule le grain ». Dieu se met-il en peine des bœufs,
10 ou parle-t-il uniquement à cause de nous? Oui, c’est à cause de nous qu’il a été écrit que celui qui laboure doit labourer avec espérance, et celui qui foule le grain fouler avec l’espérance d’y avoir part.

Colossiens 2:16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, ou des shabbats: (17) c’était l’ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ (la réalité est en Christ et la Loi donnée à Moïse est son ombre…).
Hébreux 10:1 En effet, la Loi (dite de Moïse) , possède une ombre des biens à venir, et non l’exacte représentation des choses,
Hébreux 8 : 1 Le point capital de ce qui vient d’être dit, c’est que nous avons un tel souverain sacrificateur, qui s’est assis à la droite du trône de la majesté divine dans les cieux,
2 comme ministre du sanctuaire et du véritable Tabernacle, qui a été dressé par le Seigneur et non par un homme.

5 …lesquels célèbrent un culte, image et ombre des choses célestes, selon que Moïse en fut divinement averti lorsqu’il allait construire le Tabernacle: Aie soin, lui fut-il dit, de faire tout d’après le modèle qui t’a été montré sur la montagne.

7 Car si la première alliance avait été sans défaut, il n’y aurait pas eu lieu d’en chercher une seconde.

Nous pouvons lire aussi dans d’autre passages des écritures que la Loi donnée à Moïse était l’ombre, l’image , « les rudiments » de la Loi de Dieu inscrite dans les Cieux :
Galates 4:3 Nous aussi (le peuple Juif) de la même manière, lorsque nous étions enfants, nous étions sous l’esclavage des rudiments du monde;
4 mais, lorsque les temps ont été accomplis, Dieu a envoyé son Fils, né d’une femme, né sous la Loi (Jésus est né sous la Loi et Il a donc pratiqué toute la Loi donnée à Moïse, la Nouvelle Alliance commence après Sa mort et Sa résurrection
2 Cor 5 : 16 si nous avons connu Christ selon la chair (les premiers disciples et Apôtres) maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière)
5 afin qu’il rachetât ceux qui étaient sous la loi (les Juifs) , afin que nous reçussions l’adoption.
6 Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos cœurs l’Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!
7 Ainsi tu n’es plus esclave, (le non Juif) mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu.
8 Autrefois, ne connaissant pas Dieu, vous serviez des dieux qui ne le sont pas de leur nature;
9 mais à présent que vous avez connu Dieu, ou plutôt que vous avez été connus de Dieu, comment retournez-vous à ces faibles et pauvres rudiments, auxquels de nouveau vous voulez vous asservir encore?
10 Vous observez les jours, les mois, les temps et les années! (selon la Loi donnée à Moïse)
11 Je crains d’avoir inutilement travaillé pour vous….

Colossiens 2: 16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, ou des shabbats:
17 c’était l’ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
20 Si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, comme si vous viviez dans le monde, vous impose-t-on ces préceptes:
21 Ne prends pas! ne goûte pas! ne touche pas!

Galates 3
1 O Galates, dépourvus de sens! qui vous a fascinés, vous, aux yeux de qui Jésus-Christ a été peint comme crucifié?
2 Voici seulement ce que je veux apprendre de vous: Est-ce par les oeuvres de la Loi (donnée à Moïse) que vous avez reçu l’Esprit, ou par la prédication de la foi?
3 Etes-vous tellement dépourvus de sens? Après avoir commencé par l’Esprit, voulez-vous maintenant finir par la chair?
4 Avez-vous tant souffert en vain? si toutefois c’est en vain.
5 Celui qui vous accorde l’Esprit, et qui opère des miracles parmi vous, le fait-il donc par les oeuvres de la Loi, ou par la prédication de la foi?

10 Car tous ceux qui s’attachent aux œuvres de la Loi sont sous la malédiction; car il est écrit: « Maudit est quiconque n’observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la Loi, et ne le met pas en pratique ».
11 Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la Loi, cela est évident, puisqu’il est dit: Le juste vivra par la foi.
12 Or, la loi ne procède pas de la foi; mais elle dit: Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elles.
13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la Loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois, -

18 Car si l’héritage venait de la Loi, il ne viendrait plus de la promesse; or, c’est par la promesse que Dieu a fait à Abraham ce don de sa grâce.
19 Pourquoi donc la Loi? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu’à ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite; elle a été promulguée par des anges, au moyen d’un médiateur.


En effet, la Parole de Deu nous enseigne que si nous brisons un seul commandement de la Loi, nous les brisons tous.
Galates 3 : 10 Car tous ceux qui s’attachent aux œuvres de la Loi sont sous la malédiction; car il est écrit: Maudit est quiconque n’observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la Loi, et ne le met pas en pratique.
Deutéronome 27 : 26 Maudit soit celui qui n’accomplit point les paroles de cette loi, et qui ne les met point en pratique! -Et tout le peuple dira: Amen!
Jacques 2:10 Car quiconque observe toute la Loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.

Donc puisque nous ne pouvons plus dans la pratique actuelle garder la Loi donnée à Moïse, il fallait qu’il y ai un changement de la Loi :
Hébreux 7 : 11 Si donc la perfection avait été possible par le sacerdoce Lévitique, -car c’est sur ce sacerdoce que repose la Loi donnée au peuple, -qu’était-il encore besoin qu’il parût un autre sacrificateur selon l’ordre de Melchisédek, et non selon l’ordre d’Aaron?
12 Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de Loi.


La Loi de Moïse était comme un pédagogue, un enseignant, un tuteur qui nous a amené à la Loi de La Nouvelle Alliance
« Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi.
25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. (Galates 3:).


Nous pouvons lire aussi dans « Ephésiens » et dans Romains que la Loi donnée à Moise nous séparait de Dieu, mais pour nous qui sommes maintenant en Christ les exigences de cette Loi ont été « anéanties ».

Romains7 : 4 De même, mes frères, vous aussi vous avez été, par le corps de Christ, mis à mort en ce qui concerne la Loi, pour que vous apparteniez à un autre, à celui qui est ressuscité des morts, afin que nous portions des fruits pour Dieu.
5 Car, lorsque nous étions dans la chair, les passions des péchés provoquées par la loi agissaient dans nos membres, de sorte que nous portions des fruits pour la mort.
6 Mais maintenant, nous avons été dégagés de la Loi, étant morts à cette loi sous laquelle nous étions retenus, de sorte que nous servons dans un esprit nouveau, et non selon la lettre qui a vieilli.

Ephésiens 2 : 14 C’est pourquoi, vous autrefois non-Juifs dans la chair, appelés incirconcis par ceux qu’on appelle circoncis et qui le sont en la chair par la main de l’homme, souvenez-vous
12 que vous étiez en ce temps-là sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde.
13 Mais maintenant, en Jésus-Christ, vous qui étiez jadis éloignés, vous avez été rapprochés par le sang de Christ.
14 Car il est notre paix, lui qui des deux n’en a fait qu’un, et qui a renversé le mur de séparation,
15 l’inimitié, ayant anéanti par Sa chair (c'est-à-dire par Sa crucifixion), la Loi des ordonnances dans ses prescriptions, afin de créer en lui-même avec les deux un seul homme nouveau, en établissant la paix,
16 et de les réconcilier, l’un et l’autre en un seul corps, avec Dieu par la croix, en détruisant par elle l’inimitié.
17 Il est venu annoncer la paix à vous qui étiez loin, et la paix à ceux qui étaient près;
18 car par lui nous avons les uns et les autres accès auprès du Père, dans un même Esprit.

Et Paul, qui était un prudent observateur de la Loi de Moïse et des traditions rabbiniques de son époque écrira :
Philippiens 3 : 4 Moi aussi, cependant, j’aurais sujet de mettre ma confiance en la chair. Si quelque autre croit pouvoir se confier en la chair, je le puis bien davantage,
5 moi, circoncis le huitième jour, de la race d’Israël, de la tribu de Benjamin, Hébreu né d’Hébreux; quant à la loi, pharisien;
6 quant au zèle, persécuteur de l’Eglise; irréprochable, à l’égard de la justice de la loi.
7 Mais ces choses qui étaient pour moi des gains, je les ai regardées comme une perte, à cause de Christ.
8 Et même je regarde toutes choses comme une perte, à cause de l’excellence de la connaissance de Jésus-Christ mon Seigneur, pour lequel j’ai renoncé à tout, et je les regarde comme de la lie, afin de gagner Christ,
9 et d’être trouvé en lui, non avec ma justice, celle qui vient de la Loi, mais avec celle qui s’obtient par la foi en Christ, la justice qui vient de Dieu par la foi,
10 Afin de connaître Christ, et la puissance de sa résurrection, et la communion de ses souffrances, en devenant conforme à lui dans sa mort,
11 pour parvenir, si je puis, à la résurrection d’entre les morts.

En conclusion, la Loi de Moïse est l’ombre de la véritable Loi de Dieu.
Un peu comme si en tant que touriste, on ne me montrait pendant des années que l’ombre du château de Versailles…le jour où je peux voir le château dans toute sa beauté, je ne m’occupe plus de son ombre…
Il reste toutefois beaucoup de commandements de l'Ancienne Alliance qui sont toujours valables dans la Nouvelle Alliance, par exemple les Dix commandements sont toujours à respecter, sauf que le Shabbat est devenu spirituel et nous pouvons et nous devons nous reposer en Christ tous les jours de la semaine et de notre vie, car Il est notre repos, notre Shabbat…
Mais aujourd’hui comme hier il n’est pas permit de faire des statues, des images pour s’adresser à elles dans nos prières et seuls les prières adressées à Dieu au nom de Jésus (Yéchoua’ ) et conduites par le Saint Esprit sont acceptées par Dieu, toutes les autres prières à des divinité quelconques , à des « saints » sont contre Sa volonté. …
En seconde conclusion, il y a aussi ces textes de Paul
Colossiens 2:16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, ou des shabbats 17 c’était l’ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ….
Donc si quelqu'un veut garder le Shabbat ou si quelqu'un ne le veut pas, que personne ne juge n'y n’impose quoique ce soit à son prochain.
Et pour cela il faut lire tout Romain 14 :
1 Faites accueil à celui qui est faible dans la foi, et ne discutez pas sur les opinions.
2 Tel croit pouvoir manger de tout: tel autre, qui est faible, ne mange que des légumes.
3 Que celui qui mange ne méprise point celui qui ne mange pas, et que celui qui ne mange pas ne juge point celui qui mange, car Dieu l’a accueilli.
4 Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d’autrui? S’il se tient debout, ou s’il tombe, cela regarde son maître. Mais il se tiendra debout, car le Seigneur a le pouvoir de l’affermir.
5 Tel fait une distinction entre les jours; tel autre les estime tous égaux. Que chacun ait en son esprit une pleine conviction.
6 Celui qui distingue entre les jours agit ainsi pour le Seigneur. Celui qui mange, c’est pour le Seigneur qu’il mange, car il rend grâces à Dieu; celui qui ne mange pas, c’est pour le Seigneur qu’il ne mange pas, et il rend grâces à Dieu.
7 En effet, nul de nous ne vit pour lui-même, et nul ne meurt pour lui-même.
8 Car si nous vivons, nous vivons pour le Seigneur; et si nous mourons, nous mourons pour le Seigneur. Soit donc que nous vivions, soit que nous mourions, nous sommes au Seigneur.
9 Car Christ est mort et il a vécu, afin de dominer sur les morts et sur les vivants.
10 Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.
11 Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu.
12 Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.
13 Ne nous jugeons donc plus les uns les autres; mais pensez plutôt à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d’achoppement ou une occasion de chute.
14 Je sais et je suis persuadé par le Seigneur Jésus que rien n’est impur en soi, et qu’une chose n’est impure que pour celui qui la croit impure.
15 Mais si, pour un aliment, ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l’amour: ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour lequel Christ est mort.
16 Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie.
17 Car le royaume de Dieu, ce n’est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint-Esprit.
18 Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes.
19 Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l’édification mutuelle.
20 Pour un aliment, ne détruis pas l’oeuvre de Dieu. A la vérité toutes choses sont pures; mais il est mal à l’homme, quand il mange, de devenir une pierre d’achoppement.
21 Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s’abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.
22 Cette foi que tu as, garde-la pour toi devant Dieu. Heureux celui qui ne se condamne pas lui-même dans ce qu’il approuve!
23 Mais celui qui a des doutes au sujet de ce qu’il mange est condamné, parce qu’il n’agit pas par conviction. Tout ce qui n’est pas le produit d’une conviction est péché.
1 Nous qui sommes forts, nous devons supporter les faiblesses de ceux qui ne le sont pas, et ne pas nous complaire en nous-mêmes.
2 Que chacun de nous complaise au prochain pour ce qui est bien en vue de l’édification.
3 Car Christ ne s’est point complu en lui-même, mais, selon qu’il est écrit: Les outrages de ceux qui t’insultent sont tombés sur moi.
Voilà, j’ai essayé de mon mieux de répondre à vos questions…Prenez le temps de lire tous ces textes et dites moi ce que vous en pensez
Que Dieu vous bénisse
Marcel
www.yechoua.com

28. Le dimanche 13 août 2006 à 12:42, par ELISHEVA

Après quelques semaines de publication de mon article, je reviens sur ce "blog". Les esprits semblent s'être calmés ! Je n'ai pas pris le temps de lire tous les commentaires. Je ne suis, en règle générale, nullement intéressée par les forums sur lesquels beaucoup de "langues de vipères" s’expriment librement (il s'en trouve, hélas et pour leur honte, dans la bouche des chrétiens de toutes dénominations confondues). Il faut dire que le « pseudo » est un super moyen utilisé pour se cacher et pour se défouler ; mais il est aussi un moyen efficace pour révéler l'hypocrisie et parfois même la méchanceté et la haine qui habitent les coeurs. Certains textes étaient moqueurs et virulents. Ils dénotaient la présence, manifeste, de problèmes spirituels dont il faudrait en arracher la "racine". C'est ici que devrait intervenir la sanctification personnelle ainsi que le "ministère de délivrance", qui fait tant défaut dans « l'Eglise » et qui fait aussi partie des dons que Dieu donne (toujours) à "Son Corps". Mais mes "détracteurs" les possèdent t'ils ? Le "mouvement juif messianique", par exemple, les exercent t'ils tous ? Pour cela, il est nécessaire de recevoir l'Esprit de la Nouvelle Alliance, le SAINT ESPRIT, il est nécessaire de marcher chaque jour dans le reniement à soi-même, dans la sanctification et il est recommandé de continuer sa route, dans ce monde de ténèbres, sous Sa direction ! Ce n'est sûrement pas par l'observation de la loi que les dons et la Puissance de l'ESPRIT SAINT peuvent être obtenus et manifestés. Je ne m'étendrai donc pas davantage sur le message que j'ai transmis de la part de JESUS CHRIST et de Son ESPRIT. Ceux et celles qui ont un coeur honnête et ouvert à la repentance, le comprendront. La complémentarité des « ministères » existe toujours, parce que les « ministères » sont toujours d’actualité. C’est toujours JESUS CHRIST, YECHOUA, le Chef de l’Eglise qui « appelle » un « serviteur et (ou)une servante » dans Son Œuvre et le SAINT ESPRIT qui équipe « Ses ouvriers (res) ». L’Eglise est un corps de « croyants » dont chaque membre a reçu un don ; connaissez-vous le vôtre et l’exercez-vous ? Le ministère de la « langue» n’est pas reconnu dans la Bible, comme un don. Elle est par contre décrite comme un membre qui a de grande prétention et qui est facilement animée par le « feu de la géhenne ». Elle souille tout le corps de celui et celle qui l’utilise mal à propos. (Lettre de Jacques). Pour terminer, je reprendrai ici les paroles d'un "véritable disciple et apôtre de Christ". Il ne vous est pas inconnu, toutefois si vous connaissez ses écrits. "Le Royaume de Dieu ne consiste pas en paroles, mais en puissance". A tous mes "détracteurs", je dis ceci: « Montrez-moi donc votre puissance, et je vous dirai à qui vous appartenez ! ». Cependant et pour rester équilibrée, je tiens à remercier également ceux et celles qui ont pris le temps de me manifester leur amour. Les courriers ont été nombreux en ce sens. Pour ceux et celles qui le désirent, je reste à leur disposition pour apporter, dans leur communauté, l’enseignement biblique du « ministère de délivrance », auquel le SAINT ESPRIT ne manquera pas de Se manifester en faveur des « repentants ». En Jésus notre Seigneur et Dieu Tout Puissant.

ELISHEVA

29. Le dimanche 13 août 2006 à 23:42, par erdna 59650

Cher Nicolas, Je n'ai rien contre Elisheva. Je confirme cette impression d'amertume et de dires sans qu'elle apporte les preuves nécessaires. Je crois que la durée de ce "caillou dans la chaussure" est un peu long. Par souci de ne pas alimenter une peur d'éventuels visiteurs en Israël, je te propose qu'il cesse de paraisse. Israël souffre assez, soit de ce qu'il ne connait pas encore Le Messie, soit de la guerre actuelle avec le Liban. Et le plus dur est encore à venir. Entre Elishecheva- même si elle a raison- et l'intérêt d'Israël, tu sais que je n'hésite PAS: "Consolez, consolez mon peuple". Comment ? en allant en Israël!! Shalom, mon frère, en YHM. andré.

30. Le mardi 15 août 2006 à 18:21, par Isabelle

Mon témoignage date un peu, car les fait se sont passés en 1992. Mon mari était objecteur de conscience dans notre assemblée, qui organisait un voyage de 10 jours en Israël. Et nous aimons Israël!!! Mais comment se joindre à ce voyage qui coutait à l'époque 9000 francs avec une solde de militaire?
Le Seigneur a pourvu, mon mari s'est engagé à s'occuper d'un handicapé qui désirait lui aussi aller en Israël, et l'assemblée lui a payé son séjour au travers de différentes opérations (vente d'objets artisanaux, dons...).
Mais ce voyage était prévu pour des personnes d'un autre rang social: hotels 5 étoiles, resto le midi, et la confrontation avec la pauvreté a été douloureuse.
De plus la visite de certains endroits lui semblait dépalcées et inapropriées pour des chrétiens (la mosquée par exemple), et il refusa d'y aller. Il n'y avait pas de recherche des racines juives, ni de désir de connaitre mieux le peuple juif, ses coutumes, sa façon de vivre, pour un jour être en mesure de leur parler de Jésus sans les fermer, sans les offencer. Mais c'était biens un séjour de plaisir, ce qui n'était pas du tout son but. Trop peu de moments passés avec les autochtones,trop d'activités et pas assez de moment de méditation, on en revient frustré.
C'est bien dommage que ce projet d'acceuil n'est pas vu le jour, car par exemple aujourd'hui nous sommes sept, combien de temps faudrait-il économiser pour venir en Israël avec nos enfants?
Il n'y a pas que le cout qui nous chagrine: se faire trimballer dans un bus dans les voyages actuellement organisés ne nous interressepas non plus, nous on aimerait rencontrer les gens, marcher dans les rues, apprendre l'histoire, vivre en kibbutz et apprendre leur travail et leur mode de vie si déconcertant!
Alors merci à ceux qui rendront un jour cela possible.

31. Le dimanche 17 septembre 2006 à 13:45, par Elishéva

Chère Isabelle,
Il est toujours possible de venir en famille en Israël. Nous connaissons des endroits où vous pouvez être hébergée pour peu d'argent. Et puis, nous sommes là pour vous conseiller !
Soyez bénie.

32. Le lundi 1 janvier 2007 à 14:49, par Joseph.G.VAGAR

Je Vous Dit tout de même Chalom et je prie HACHEM pour qu'il vous accorde une Refoua ch'lama Afin que cet esprit de Haine s'en Aille de vous, qui êtes vous Pour juger Vos Fréres et Vos Soeurs Qui célébrent chabbat et les autres fêtes de HACHEM(L'Eternel) que YESHUA(Jésus)notre Machia'h Lui même respectait et célébrait? car c'était sa coutume(ou est le libre arbitre que HACHEM leur a donné), Je me demande toujours comment des gens de votre envergure spirituelle ,qui je pense on fait des études théologiques, et savent par A + B Que HACHEM Donna 10 Commandements à Moïse au Mont Sinaï, pas 9 Commandements, alors Pourquoi continuer à Honorer le Premier jour à la place du septieme,La plupart des croyants qui le veulent bien, vont sur le net faire des recherches concernant le Jour de repos, et qu'est-ce qu'on y trouve? que le jour du repos a été changé par Constantin 1er en l'an 321 l'or du Concile de Laodicé, et ça, Chèr Frère et chère soeur je ne crois pas que vous l'ignorez!!!, Si Oui!?? il y a un Gros problème( Par manque d'enseignement le peuple se meurt),si la loi comme vous le sous-entendez a été donné aux Juifs pourquoi respectez vous alors une partie de cette même loi? Enfin si du moins vous le respecté!!?,Béni soit YESHUA, du fait que cela n'a pas fonctioné comme vous l'espériez, sinon on aurait jamais su l'aversion que vous avez pour vos autres frères et soeurs en CHRIST qui ne pensent et ne font pas comme vous, et aussi qu'on l'appelle Yssah, Yeshua,Jésus,Ichtos,et j'en passe qu'est ce vous en avez a faire, qu'elle est la finalité, je vous pose la question?, Il n'y pas que vous, Beaucoup de croyants font parler la Bible à leur guise, en utilisant les versets qui les arrangent, Certes YESHUA’ a dit :
Matthieu 5 :17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la Loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la Loi un seul iota(ou un Yod en hébreu) ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé.(Je vis sur terre ,le ciel est au dessus de ma tête alors???)
19 Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
Et que dit Jean 15:10, je me demande si vous et moi avons la même Bible, Alors rectifiez votre tir chers frère et soeur, votre vrai ennemie n'est ni le chrétien qui ce prend pour un juif, ni celui qui préfère louer HACHEM avec des chants en Hébreu!!,(Dans le genre Bo Ruach Elohim***soit le bien venu esprit de D.IEU,ni même celui ou celle qui crois tout simplement en D'IEU),
et dire que c'est nous les Gentils des nations qui avons accepté YESHUA comme Méssie, qui normalemnt devrions exiter la jalousie des Juifs, nous sommes mal barré,en conclusion je me demande quel était votre but en créant ce projet? et aviez vous placé HACHEM dans la dalle de cette fondation!!! à bon entendeur Chalom(Paix),Ahava(Amour),hoch'ma,(Sagesse).
.Joseph.

33. Le mercredi 3 janvier 2007 à 14:03, par Sandrine

Au secour ! Cet article est plain d'amertume. Même s'il y a des gens qui abusent, qui se font de l'argent, qui cherchent leurs racines juives sans en voir, qui tombent dans le folklore, ...Il y en aura toujours ! Mais les denoncer avec tant d'amertume et de façon haineuse ne fait rien avancé. Au contraire, un tel article n'encourage pas à faire quelconque voyage de peur de tomber sur des gens de la sorte. Et des accusations de la sorte envers des hommes de Dieu ne fait rien avancer non plus. Chacun rendra des comptes ! Même ceux qui accusent avec autant de haine.Maintenant, même s'il y en a, il y en a peu. J'ai fait des voyages extraordinnaires en Israël sans pour autant tomber sur ce qui est décrit plus haut. Cet article fait un peu: "Eux sont pas bien mais nous oui !" Cela manque de correction envers ceux qui travaillent en France à organiser des voyages en Israël. Et ce sont des gens et des pasteurs biens ! On ne va pas jeter tout un panier parcequ'un fruit est pourri
Au fait, Elishéva signifie Elisabeth. n'étant, je site "pas née juive", Elisheva c'est par retour aux racines ou pour le folklore ???

34. Le mercredi 24 janvier 2007 à 11:05, par jackie

Je ne vais pas m'associer à ceux qui juges : "Ne jugez pas, si vous ne voulez pas être jugé", et "aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé".
Soyons persévérant et confiant jusqu'au bout, etle Seigneur accordera nos demandes afin de contribuer à Son Oeuvre, pour Sa Gloire. Mettons nous tous dans la louange et croyons avec foi que le Père nous a déjà exaucé, au Nom de son Fils, dans la Puissance du Saint-Esprit.Son Temps n'est pas le nôtre.
Courage et sois confiante Elisheva. Nous mettons ce projet dans la prière. Alleluia! Merci Seigneur Jésus !

35. Le mercredi 24 janvier 2007 à 12:56, par Giacomo

Il n'empêche que cet article est plein d'amertume ! J'ai eu la chance d'aller en Israel et j'espère bien y retourner encore : jamais je n'ai eu à faire aux situations décrites ... Oser qualifier les frères et soeurs de "langue de vipère" dénotent effecivement de grandes carences spirituelles et un grand manque d'amour. Je suis d'accord avec les remarques de Sandrine, de marcel aussi. Aller en Israel avec un tel état d'esprit doit être une source de souffrance pour vous !

36. Le samedi 3 février 2007 à 22:09, par Akos Biro

DOMMAGE TOUT CELA

37. Le dimanche 8 avril 2007 à 20:01, par Barak

qui ete vous pour juger , donner des conseils , dire comment ils faut ce comporter , vous qui n ete pas JUIF ,vous qui ete venu en ISRAEL pour passer pour des annonceurs de la parole de D-IEU , vous qui n avez aucunes connaissance , ayez seulement un comportement digne de votre "FOI" soyez des Lumieres pour tous ces JUIFS et Non JUIFS ne soyez pas pauvre en Esprit et en Verite ,, n oubliez pas que vous le vouliez ou pas YECHOUA est JUIF , il a grandi comme tous JUIF observant la LOI de MOISE , le huitieme il a ete CIRCONCIS comme tous JUIF il a fait sa BAR MITSVAH a l age de 13 ans , et il n est pas venu pour ABOLIR LA LOI DE MOISE , mais pour l ACCOMPLIR , laisser les JUIFS qui continue de suivre les commandements de MOISE Tranquille , ils ne font aucune erreurs , votre interpretation des ecritures est fausse , vous avez tendance a Occidantaliser , YECHOUA alors qu il est tout simplement JUIF et cela vous derange, ne l oubliez pas LE SALUT VIENT DES JUIFS SEULEMENT

38. Le mercredi 11 avril 2007 à 22:57, par haim angot

Cher Nicolas,

Nous animons depuis deux ans à Jérusalem un centre d'accueil multilingue (donc francophone) équipé de neuf qui est aussi un centre de conférences et de réunions. L'accueil y est souvent gratuit ou quasi. Très limité à ce point de vue en tout cas.

C'est possible, tout est possible en recevant une direction claire et solidement éprouvée (le temps de D.ieu...) du Seigneur, en persévérant avec un acharnement sans faille construit sur l'amour que l'on porte à son Seigneur et à Sa volonté.

C'est uniquement possible si l'on n'attend rien des hommes (même dans les finances) mais tout de Lui en priorité!!!!

Jai essayé de retenir tout ce qu'Elishéva, décrit, témoigne et critique. Il y a du vrai dans son désapointement qui vise certaines choses, mais en bien des points elle caricature et rate la cible (entre autres dans son approche du phénomène juif-messianique)...C'est regrettable et signale peut-être un manque de maturité, de recul.
Sur place depuis plusieurs années, avec deux fils sous les drapeaux (et bientôt trois) nous sommes arrivés au pays avec six chaises pliantes, les deux trétaux d'une table et quelques matelas. J'étais à l'époque un homme, un ministère brisé par la haine d'individus francophones (et non des moindres à l'aune de l'extériorité religieuse)démoniaques utilisés à foison dans la calomnie. un vrai barnum d'extravagences haineuses mais permises par D.ieu (brisement oblige).Je n'avais aucune raison d'espérer réussir une intégration ici dans un pays que l'engouement passager des croyants qui le visitent ne permet pas de découvrir pour ce qu'il est lorsque l'on vit sur place: terriblement difficile.

Si je n'avais vécu une expérience unique au travers de laquelle je fus ravi en esprit auprès du Seigneur pour un échange d'une puissance d'encouragement rare, je ne serais plus de cette terre aujourd'hui. Une résurrection et le redémarage d'une toute nouvelle étape du ministère s'en est suivi.
Quant à la situation du monde francophone sur place, Elishéva a sensiblement raison. C'est une catastrophe à tous les échelons et contrairement à ce qu'affirme certains les grands fruits ne sont pas au rendez-vous....J'ai lu ici et là des commentaires flatteurs et moins flatteurs parmi les commentaires qui précèdent le mien. J'ai oscillé entre le rire honteux et les larmes de tristesse. Je ne ferai pas de commentaires mais déclarerai simplement à (presque) tous: faute de recul et de connaissance saine, solide du terrain: PRIEZ simplement pour les croyants sur place car le Pays est souillé, car la situation telle que vous la percevez est ou caricaturée, charnelle ou fondée sur une information propre à tout le système babylonien de nos milieux évangéliques ou messianiques. C'est à dire qu'elle est forcément en bien des lieux mensongère par désinformation, parti pris conscient ou non, partisane, injuste et souvent cruelle. Mais cela n'est pas propre aux seuls croyants en Isr aël...

Que l'amour infiniment patient de notre Yeshoua triomphe finalement. Et cela sera un jour prochain!
Haïm Angot

39. Le mercredi 11 avril 2007 à 22:57, par haim angot

Cher Nicolas,

Nous animons depuis deux ans à Jérusalem un centre d'accueil multilingue (donc francophone) équipé de neuf qui est aussi un centre de conférences et de réunions. L'accueil y est souvent gratuit ou quasi. Très limité à ce point de vue en tout cas.

C'est possible, tout est possible en recevant une direction claire et solidement éprouvée (le temps de D.ieu...) du Seigneur, en persévérant avec un acharnement sans faille construit sur l'amour que l'on porte à son Seigneur et à Sa volonté.

C'est uniquement possible si l'on n'attend rien des hommes (même dans les finances) mais tout de Lui en priorité!!!!

Jai essayé de retenir tout ce qu'Elishéva, décrit, témoigne et critique. Il y a du vrai dans son désapointement qui vise certaines choses, mais en bien des points elle caricature et rate la cible (entre autres dans son approche du phénomène juif-messianique)...C'est regrettable et signale peut-être un manque de maturité, de recul.
Sur place depuis plusieurs années, avec deux fils sous les drapeaux (et bientôt trois) nous sommes arrivés au pays avec six chaises pliantes, les deux trétaux d'une table et quelques matelas. J'étais à l'époque un homme, un ministère brisé par la haine d'individus francophones (et non des moindres à l'aune de l'extériorité religieuse)démoniaques utilisés à foison dans la calomnie. un vrai barnum d'extravagences haineuses mais permises par D.ieu (brisement oblige).Je n'avais aucune raison d'espérer réussir une intégration ici dans un pays que l'engouement passager des croyants qui le visitent ne permet pas de découvrir pour ce qu'il est lorsque l'on vit sur place: terriblement difficile.

Si je n'avais vécu une expérience unique au travers de laquelle je fus ravi en esprit auprès du Seigneur pour un échange d'une puissance d'encouragement rare, je ne serais plus de cette terre aujourd'hui. Une résurrection et le redémarage d'une toute nouvelle étape du ministère s'en est suivi.
Quant à la situation du monde francophone sur place, Elishéva a sensiblement raison. C'est une catastrophe à tous les échelons et contrairement à ce qu'affirme certains les grands fruits ne sont pas au rendez-vous....J'ai lu ici et là des commentaires flatteurs et moins flatteurs parmi les commentaires qui précèdent le mien. J'ai oscillé entre le rire honteux et les larmes de tristesse. Je ne ferai pas de commentaires mais déclarerai simplement à (presque) tous: faute de recul et de connaissance saine, solide du terrain: PRIEZ simplement pour les croyants sur place car le Pays est souillé, car la situation telle que vous la percevez est ou caricaturée, charnelle ou fondée sur une information propre à tout le système babylonien de nos milieux évangéliques ou messianiques. C'est à dire qu'elle est forcément en bien des lieux mensongère par désinformation, parti pris conscient ou non, partisane, injuste et souvent cruelle. Mais cela n'est pas propre aux seuls croyants en Isr aël...

Que l'amour infiniment patient de notre Yeshoua triomphe finalement. Et cela sera un jour prochain!
Haïm Angot

40. Le vendredi 13 avril 2007 à 10:00, par Ängot Haïm

Nicolas,
J'aimerais te joindre mais j'ai égaré tes coordonnées privées (email)...
Merci de me les communiquer.
Haïm Angot

41. Le samedi 21 avril 2007 à 19:28, par ATEFAME AGBALA

Devenir un representant de votre business-evangelique en Afrique puis distributaire de vos articles.

42. Le vendredi 25 mai 2007 à 01:07, par Didier Gasser

Chers frères et soeurs,

Bonjour. Suite à ce que j'ai lu de notre soeur Elisheva et des commentaires qui ont suivi, je désire partager avec vous la réponse que j'ai faite à un message que j'ai reçu. S'il vous plait, arrêtons de nous déchirer, de nous reprendre les uns les autre en nous manquant d'amour, souvenons-nous du tact qu'avait notre Seigneur envers les gens; de peur de faire de notre Maître un sujet de scandale envers les non-croyants! Il faut préciser que le message mentionnait le réformateur Martin Lüther, d'où sa mention que je fais dans ma réponse:

"C’est avec humilité, crainte et tremblement que je vous adresse ces quelques mots. Depuis la découverte de votre site, c’est avec beaucoup de joie que je lis vos messages, je les partage aussi, qui m’aident à approfondir les connaissances que le Seigneur dans Sa grâce m’a permis d’acquérir. Cette joie je l’ai éprouvée également lorsque j’ai commencé à lire votre message sur « L' Engagement Messianique : Un Choix a faire ! ». Par la suite elle s’est transformée en tristesse, car vous dénoncez des erreurs, certes, mais vous faites un amalgame entre différents mouvements dont certains enseignent autre chose que l’Evangile de Jésus-Christ, d’autres sont des sectes et enfin ceux qui essaient du mieux qu’ils peuvent de mettre en pratique la Parole de Dieu, ces derniers faisant partie du Corps de Christ tout comme vous. Alors je désire prendre la parole, moi qui suis le moindre de vous tous.

Tout d’abord, je désire vous demander pardon, pardon à vous Juifs Messianique, et par là aussi à tous les Juifs. Pardon pour les persécutions que vous avez subies de la part de Martin Luther, qui n’a pas réussi à comprendre tout ce que dit la Bible à votre sujet au milieu des épaisses ténèbres qui régnaient de son temps. Pardon pour les persécutions que vous avez subies de la part de personnes qui se disaient chrétiennes, utilisaient le nom de Jésus-Christ pour se faire ou croyaient pouvoir trouver des raisons dans la Bible pour vous faire du mal. Pardon pour les persécutions que vous subissez encore aujourd’hui de la part de pays et de gens qui se disent chrétiens. Enfin, pardon aussi à cause de ceux d’entre nous issus des gentils, qui pensent pouvoir vous apprendre quelque chose de la foi, mais qui en fait ne font que chercher à apprendre à vivre aux autres, oubliant qu’il ne suffit pas de dire, voire de faire, mais qu’il faut surtout être. Mais dois-je pour cela avoir honte de mentionner Dieu, Jésus-Christ. L’Evangile ou la Bible ? Je n’en suis pas si sûr, car eux ne sont pas responsables d’avoir été sali par des gens qui n’ont pas mis et qui ne mettent pas la Parole en pratique.

Vous faites une critique virulente sur les églises évangéliques, ce qui m’amène à réagir puisque c’est par l’une d’elle que le Seigneur s’est fait connaître à moi. Il est vrai qu’il y a des choses à leur reprocher, mais vous allez beaucoup trop loin et par là, vous risquez de devenir une occasion de chute pour elles qui peut-être sont plus faibles que vous (1 Corinthiens 8.9 ; Matthieu 18.6-7), peu importe quelle en est la cause ; il n’y a pas que les viandes sacrifiées aux idoles qu