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1. Le mardi 13 juin 2006 à 16:46, par Gégé

Je n'arrive pas à saisir ce que vous condamnez : la psychologie en général, la psychologie chrétienne en général, ou une certaine application de la psychologie - plus restrinte- qui porterait le nom de psychologie chrétienne... Pourriez vous éclairer ma lanterne? Merci.

2. Le dimanche 18 juin 2006 à 20:09, par Max

La psychologie chrétienne ne me dit rien de bon du tout et la relation d'aide me paraît quelque peu douteuse.

Il y a quelques années, j'avais vu un spécialiste de la relation d'aide pour être débarrassé des derniers grains douloureux de mon enfance et mon adolescence et j'ai constaté la manipulation qui peut exister dans ce milieu. Cet homme disait avoir reçu tous les dons, mais évidemment usait de techniques très basses pour me consoler.
Extension sur un canapé? Même pas! Il me tenait serré, ses deux mains coinçant mes bras et priait très courtement. Il me disait "si tu sens que tu vas tomber à terre, cracher, ça viendra de Dieu!". Je n'ai pas trouvé ça normal. Comme je ne bougeais pas, il a commencé à me secouer et a tenté, subtilement, de me déstabiliser pour que je tombe. Comme rien ne se produisait, il a arrêté de prier et m'a regardé étonné.
Il semble que bien des gens, plus ou moins inconsciemment, se laissent chuter pour "aider l'Esprit". Pour moi, ceci est une insulte à Dieu! Je ne supporte pas qu'on attribue au Seigneur des actes et des paroles somme toute humaines et perverties.
Est-ce que j'avais besoin de cette relation d'aide? Honnêtement, pas du tout! J'étais déjà guéri sur bien des points et voir cette homme me rejeter une fois que je lui ai dit que j'arrêtais m'a plus fait de mal que béni. Je préfère ne pas répéter ses propos ici.
Plus tard, j'ai découvert un site de relation d'aide et j'ai fait part sur le forum de problèmes particuliers. Les psys étant débordés ils n'ont pu me prendre ... Alléluia! En parcourant le forum, j'étais choqué de lire des interventions très positives sur certaines médecines de l'âme et sur l'hypnose! Que le Chrétien réfléchisse!
"Sonde-moi, ô Dieu, et connais mon coeur ! Éprouve-moi, et connais mes pensées" (Psaumes 139:23)
"Quand les pensées s'agitent en foule au dedans de moi, Tes consolations réjouissent mon âme" (Psaumes 94:19)
"Et la paix de Dieu, qui surpasse toute intelligence, gardera vos coeurs et vos pensées en Jésus Christ" (Philippiens 4:7)
Est-il sain et saint que l'homme livre ses pensées les plus intimes à un autre parce que ce dernier a un certificat ? Ces pensées très intimes lui étant à lui-même inconnues... N'est-ce pas se faire la proie d'une autre personne?
Quant à la confession des péchés, est-il dit qu'il est nécessaire de se confier à des personnes habilitées? C'est ériger un groupe à part dans le Royaume de Dieu qui va nourrir la vanité de certains.

Plus d'une personne m'a déjà confié ses péchés (qui allaient parfois loin; une personne m'a ensuite confié à moi en premier la conséquence de son péché), car elle savait que, bien que sévère, je ne la jugeais pas et l'aimais comme un frère. Sans prendre même peut-être un plaisir malsain à écouter, le plaisir qui peut conduire des prêtres à pécher après avoir du subir des confessions. Tandis que ces techniques de psychologie chrétienne sous des apparences d'amour ne font que laisser la personne dans son péché et le justifier par un passé dont il est victime. Expliquer et justifier doivent être dissociés! Chaque homme est appelé à être affranchi du péché! Chaque homme!!

Sur le site parcouru, j'ai été blessé (et le mot n'est pas poussé) de voir qu'on ne cherchait pas à conseiller selon la Bible dans bien des cas. Ainsi quand une jeune personne parlait de son attirance pour une personne inconvertie, il était impossible de lui parler de la Bible sans être repris par des gentils chrétiens qui savent que la Bible s'interprète très, très, très largement! J'ai aussi été choqué de voir qu'on ne me parlait pas de Dieu pour m'aider! On ne cherche plus à convertir, on ne cherche plus à consoler avec la Bible. Et l'argent s'interpose! Tant mieux, car sinon plus de personnes auraient à subir des influences néfastes.

J'en ai assez qu'on justifie le péché, qu'on parle sans cesse de la charité de Dieu! Dieu est bon et lent à la colère, oui!Mais on ne se moque pas de lui impunément. Dieu aurait-il attendu des Freud, Jung et Lacan chrétiens pour purifier des péchés? Sont-ce des avatars de Jésus? Une double portion de l'Esprit leur a-t-elle été attribuée en même temps qu'un morceau de papier sanctionnant un certain nombre d'années d'études?
Il est temps d'arrêter de mélanger l'esprit du monde et celui du Seigneur, car ce dernier ne retient que ce qui est à lui! Ceux qui s'adonnent à de telles pratiques ont peut-être l'une ou l'autre guérison à leur actif, mais combien de déstabilisés dans le même temps? Avant de continuer leurs pratiques, qu'ils questionnent Dieu!
Dieu se suffit à lui et nous suffit! Je crois qu'il a crée les autres aussi pour notre bien et à nous aussi de rester tourner vers eux! Pour cela, pas besoin de diplôme! Si demain, Dieu veut se servir d'un âne pour guérir un coeur meurtri, rien ne l'en empêche! Il peut faire encore plus direct : il suffit de se tenir dans sa présence et je vous garantis qu'il vous délivre de vos maux! Si l'on connaissait ma douleur vécue et si l'on voyait la paix que Dieu m'a donnée, on le réaliserait. Il y a encore des cas plus extrêmes.

Je ne dis pas qu'aborder une personne avec une certaine précaution est mauvais, bien au contraire! Je ne suis pas du genre de ceux qui assènent des versets comme ça! Je tiens à me servir de la Bible guidé par Dieu. Mais, entre approche prudente et techniques psychologiques, il y a une différence. Je vous certifie que le Christ n'avait pas la maîtrise de psychologie requise pour exercer et malgré ses souffrances, il n'a pas eu recours à un spécialiste de son époque. Celui qui a voulu le bénir humainement dans le désert, a du prendre congé de lui sous ces paroles :"Retire-toi, Satan !"

Que quitter le péché soit difficile n'est pas une raison pour dire qu'il est compris par Dieu. Dieu sait tout, et connaît les luttes de chacun, mais est-il normal de dire pratiquement qu'il ne juge pas le péché? Pourquoi y aura-t-il peu d'élus? Que les gens arrêtent de dire qu'ils se sentent bien, paisibles quand ce n'est que par la main de l'homme! Qu'ils goûtent à la vraie paix et ils verront!

Depuis quelques années, j'avais du mal à me défaire de la masturbation et j'en ai parlé à un frère. Depuis un bon moment, je ne la pratique plus du tout et je ne ressens aucun manque! Aucune tension à apaiser et je me sens frais! C'est Dieu qui délivre ! J'avais lu des textes tentant d'expliquer que c'était normal, une soupape de sécurité, mais alors pourquoi le Seigneur m'en a-t-il délivré?

Je n'encourage pas à confier ses péchés à n'importe quel chrétien, mais que chacun se laisse guider par Dieu. C'est beaucoup mieux que de les confier à un professionnel qui préfère son jargon à la Parole de Dieu quoi qu'il en dise!

Je me suis permis de prendre un pseudo pour diverses raisons, mais la personne à qui j'avais parlé ou Nicolas peuvent aisément deviner qui je suis. Je n'ai pas honte d'avoir été délivré de mon péché et de le dire à certains à visage découvert, car il me permet de rendre gloire à Dieu comme David qui avait fait publier les psaumes 32 et 51.

3. Le samedi 24 juin 2006 à 20:56, par Gégé

Personne ne veut réponde ou personne ne sait ?

4. Le lundi 26 juin 2006 à 10:38, par Nicolas

Cher Gérard,

Pardonne-moi d'avoir oublié de te répondre. Je vais tacher d'être clair.

Je me réjouis de voir des chrétiens psychologues, même si c'est difficile. Un chrétien psychologue est un chrétien dont le métier "civil" est d'être psychologue. Il se fait payer et il tache d'être un bon témoignage.

Je m'insurge contre les psychologues chrétiens. Ce sont des chrétiens qui mélangent foi et psychologie, et qui prospèrent dans les milieux où la prière manque, où la consécration manque, où le jeûne et la puissance du Saint-Esprit manque. Etc.

Je suis absolument contre pour 3 raisons:

1/ Ils font payer leur service. Or la parabole du Samaritain montre que c'est le coeur et le bénévolat ("bonne volonté", étymologiquement) qui doit être le moteur. Le samaritain a été son prochain à ses dépens.

2/ Leur science humaine part du principe que l'être humain peut (doit?) être heureux et certaines valeurs bibliques sont placées sur la tête. Il n'y a pas à guérir un "cadavre", un "cadavre" n'a pas de droits au bonheur, il n'a même pas de soucis ! L'évangile du Royaume est simple et clair: met toi en mouvement pour l'annoncer et tu verras la fin de tes "problèmes" ! Considère-toi comme mort au péché, mort au monde. Cultive ton "moi" et pour sûr, tu deviendras un bon, même un excellent client pour ces commerçants.

3/ Qui agit, quand on veut se placer en conformité à la Parole? Le thérapeuthe ou le Saint-Esprit? Qu'est-ce qui fait qu'on est qualifié? La "gnose", la connaissance ou la prière et la foi en Dieu?

Pour ces trois raisons, je rejette l'amélioration du "moi", qui est un faux christianisme et une apostasie. La simonie (vente de l'onction) est une malédiction. Et la disparition du bénévolat installe une classe de "profesionnels" et exhonère chacun de ses responsabilités de prière, de soutien et d'assistance à son prochain.

C'est plus que dangereux, c'est gravissime.

Nicolas ><>

5. Le mardi 27 juin 2006 à 14:43, par Greg

Tout à fait d'accord ! ça laisse en plus la porte ouverte aux charlatants qui se déguise en brebis...et le peuple de Dieu, faute de connaissance, se meurt...

6. Le mardi 27 juin 2006 à 16:53, par Nicolas

Je crois que cela va très loin. On a installé dans la chrétienté l'idée qu'il fallait être bien intégré dans la société, que nous avons le droit au bonheur, et donc les divorces ont explosé, et d'autres choses similaires.

Jésus est amour. D'où vient qu'il parle de pleurs et de grincement de dents? Je crois que nous aurons des surprises ! Certains ne se préoccupent pas d'être "guéris" mais ils courent vers le Seigneur dans l'état où ils sont et entraînent d'autres avec eux ! Et d'autres se regardent le nombril, pardonnez-moi, mais c'est à cela que mène une thérapie qui n'a pas lieu d'être: si je suis MORT et que CHRIST VIT EN MOI, quel besoin de guérison ai-je?

Non, il faut l'affirmer avec force, c'est du paganisme déguisé, du New Age, une religion sans Saint-Esprit et qui en a renié la force !

Nicolas ><>

7. Le mercredi 9 août 2006 à 15:29, par laurent

Evangéliste de prospérité débutant cherche Mercedes neuve (Millesime 2006) pour se rendre aux conférences de puissance et autres réunions de gloire en France métropolitaine. Modèles acceptés classe S ou E à la rigueur si moteur 6 cylindres. Ceux qui n'ont pas la foi peuvent s'abstenir .... Laissez vos coordonnées et vos propositions sur ce blog ....

8. Le mercredi 30 août 2006 à 17:13, par Suzette

Surprise de tout ce que j' ai lu sur la psychologie chrétienne sur ce blog, ainsi que sur celui de Michelle d' Astier de la Vigerie.Dans les commentaires, on y critique même le couple Poujol.Connaissant les milieux chrétiens, je suis à peu près sûre que beaucoup critiquent, sans connaitre vraiment, et sans jamais avoir lu le moindre livre de ces gens. Quand à moi j' ai lu trois de leurs livres etj' ai pu constater qu' ils font continuellement référence à Dieu, et le présente comme étant le seul qui puisse répondre à tous nos besoins,spirituels, affectifs, émotionels etc.
Nicolas, quand vous dites qu' avec la disparition du bénévolat, on installe des professionnels,je vous réponds que depuis fort longtemps,on a professionnalisé le pastorat, ce qui est très regréttable et dommageable pour l' église, et certainement mauvais devant le Seigneur. De plus évidemment, et pour cause, les pasteurs se font payer.
Je pense que, si aujourd'hui, des psychologues chrétiens de lèvent,c' est, en grande partie parce que dans l' ensemble de l'église, celui qui a mal ne trouve pas toujours ce dont il a besoin. Bien sur, on lui proposera toujours la prière, mais sans l' écouter vraiment, sans se pencher sérieusement sur sa douleur.Il est malheueux de constater que les chrétiens ne savent pas écouter. "Pries" disent-ils, "et tout ira bien".N' est- ce pas un peu léger?
Encore une remarque. Je crois que beaucoup de chrétiens croient n' être que des êtres spirituels, mais que font-ils de tous leurs sentiments et émotions?
Amicalement

Remarque de Nicolas: Chère Suzette, malheureusement, ton message reprend les mêmes arguments que ceux qui ont déjà été dénoncés, savoir les amalgames qui ont permis à la psycho de prospérer dans l'in between de l'irresponsabilité des églises. Il y a du vrai, mais l'essentiel n'est pas là. L'évangile parle de mourir à soi même et la psychologie nous fait nous complaire dans un moi blessé, à guérir et qui a des droits. Nous sommes morts avec Christ. Même si cette vérité est affirmée par des gens qui ne la vivent plus, elle demeure une vérité. Amitiés et merci de ta réaction. Nicolas

9. Le jeudi 31 août 2006 à 18:46, par Suzette

Bonjour Nicolas
Tu présentes la psycho chrétienne comme quelque chose qui ne fait que profiter de la faiblesse de l' église. Pour moi, il-n'y a pas de profit, mais une aide proposée pour compenser les manques de celle-ci.
La mort à soi même, d' après la compréhension que j' ai de l' évangile, ne réside pas dans le fait de faire mourir son moi, c' est à dire sa personnalité, mais de faire mourir sa volonté propre. Ce qui signifie que ce ne sont plus nos désirs, souhaits, projets, qui comptent, mais seule la volonté du Seigneur. Il n'y-a que Jésus qui a été vraiment capable de faire cela, parce qu' il vivait en communion parfaite avec son Père.
Je ne crois pas qu' un bon psy sérieux,honnête, et sage dans le Seigneur, va pousser son malade à se complaire dans son moi bléssé, mais il l' amenera au Seigneur pour recevoir la guérison.

10. Le mercredi 8 novembre 2006 à 10:47, par david

Moi je trouve ca très nul, que dans certains sites "chrétiens" de relation d'aide, le seul conseil que l'on aie soit : "va consulter un psy, un bon psy !!!"
C'est lamentable.......

11. Le dimanche 6 avril 2008 à 19:11, par hoolybop710

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12. Le mercredi 9 avril 2008 à 13:37, par Tyler Smith..

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13. Le mardi 3 juin 2008 à 17:18, par PtitFred

Bonjour,

Je suis psychologue.

Le titre de psychologue est une profession réglementée par la loi. Pour pouvoir porter ce titre, il faut être titulaire d'un des diplômes de niveau Bac+5 cité dans une liste tenue régulièrement à jour par le conseil des universités. Il faut en outre obtenir une immatriculation auprès de la DDASS de son département, a l'instar de ce qui se passe pour les autres professionnels de santé (médecins, infirmiers, pharmaciens etc...)

Les organisations professionnelles officielles de psychologues ont établi un code de déontologie veillant au respect de l'autonomie et de la dignité des personnes.

Des projets de loi sont en cours pour limiter l'usage de la psychothérapie aux professionnels justifiant d'une formation à la psychopathologie, afin d'éviter les dérives sectaires et les abus de personnes totalement incompétentes en matière de santé mentale.

Le site dont vous parlez, proposant des scéances de 50 mn pour 40 euros est tenu par deux personnes qui jouent sur l'ambiguïté du fait que l'épouse dit avoir fait des études de psychologie... Mais elle ne mentionne pas être psychologue diplômée.

Le Diplôme de Conseiller Conjugal que ces deux personnes disent avoir ne donne pas de compétences en diagnostic psychopathologique, ni même en psychothérapie.

Ce site redirige vers une personne que l'on désigne comme étant psychologue, pour des entretiens par e-mail ou chat. Cette personne ne respecte pas le code de déontologie pour la bonne et simple raison qu'elle n'est pas identifiable réellement, seul son prénom est mentionné. En outre, elle ne fait pas figurer son immatriculation ADELI (fichier des professionnels de santé tenu par la DDASS), ce qui est pourtant obligatoire.

Je ne saurais trop rappeler le danger qu'il y a à consulter des "psy" sur internet, la réalité de leur formation et de leur identité n'y étant jamais vérifiable.

Si en tant que psychologue et chrétien (catholique) je suis choqué moi aussi par ce gand mic-mac de la "psychologie chrétienne" à la sauce Gourou, je tiens tout de même à vous dire également que je suis choqué par la teneur des débats ayant eu lieu sur le site de Michelle d'Astié.

Ces débats et la façon diabolisée avec laquelle ils traitent la psychologie de façon générale en mélangeant tous les registres sont effroyables. Comme si manifestement les gens qui parlent là de psychologie ne savaient pas de quoi ils parlent en réalité.

Je ne suis pas fier de certaines pages de l'histoire du catholicisme, mais je suis effaré de voir comment des chrétiens prétenduement issus de la réforme, sont capable de sombrer dans des errements obscurantistes au point de faire passer Torquémada pour un enfant de coeur simplet ! Les outrances de ces débats sont telles que cela frise parfois le délire psychotique !

Je ne suis pas sur que ce site soit réellement un lieux d'information ou de débat serein.

Cordialement